Данас разговарам са Јимом Ланзонеом, који је извршни директор Иахоо-а.
У основи је немогуће сумирати Иахоо причу, али кратка верзија је да је Иахоо давно платио Гоогле-у да покрене оквир за претрагу на својој веб страници, и од тада је у суштини све отишло у страну. Чућете да је Џим тај договор назвао Иахооовим првобитним грехом. Након дугог низа спајања и спиноута и изузетно чудног тренутка када је био део Веризона, Иахоо је поново независна приватна компанија. И има велике особине у спорту и финансијама и, упркос свему, е-пошти, где расте са младим људима. Ген З воли Иахоо Маил, људи. Први сте чули овде.
Све то значи да је Иахоо профитабилан и расте, према Џиму, али сам и даље имао нека велика питања о томе куда тај раст иде. Иахоо је и даље трећепласирани претраживач и управо је покренуо нову претрагу са вештачком интелигенцијом под називом Сцоут, али да ли заиста покушавају да преузму тржишни удео од Гугла? Да ли је велика инвестиција у традиционално оглашавање добра опклада када креатори и утицајни људи заузимају толико пажње? И с обзиром да се толики део спорта и финансија претвара у право коцкање, да ли Џим има неке црвене линије које неће прећи са две највеће апликације на интернету?
Претплатници Верге, не заборавите да добијате ексклузивни приступ Декодеру без огласа где год да добијете своје подкастове. Иди овамо. Нисте претплатник? Можете се пријавити овде.
У овоме има много тога, укључујући и неку дивљу терминологију декодерског орг дијаграма и оно што значи да двоје људи са дугом историјом на интернету покушавају да смисле све дубље референце на старе меме. То је вожња, а Јим је био прилично игра.
Џим је такође био велики штребер у вези са технологијом реклама и користили смо много речника говорећи о његовој одлуци да затвори део Иахоо-овог рекламног пословања и инвестира у део који расте. Ево кратког прегледа - слободно се вратите на ово ако је превише незгодно, обећавам да ћете га добити, није тако тешко.
Платформа на страни понуде, или ССП, је технологија коју апликација, сајт или платформа могу да користе за продају простора оглашивачима. Имате инвентар — то је залиха — и оглашивачи користе ССП да купе тај инвентар. Иахоо је имао велики ССП, али га је Јим затворио пре неколико година у корист улагања у платформу на страни потражње, или ДСП, која функционише обрнуто: оглашивач каже да жели да допре до одређеног броја људи, а онда платформа ради аутоматске аукције на сајтовима и у апликацијама да би приказала огласе. Ово је велики новац - то је начин на који Гоогле зарађује толико новца на вебу, на пример.
Велики ДСП не испоручује само огласе на вебу или у апликацијама. Чућете Џима да говори о ЦТВ-у, што је скраћеница за повезане телевизоре. Сви ти огласи у апликацијама за стримовање? Испоручују велики ДСП-ови, укључујући Иахоо, који ради са Нетфлик-ом и Спотифи-јем.
У реду: Јим Ланзоне, извршни директор Иахоо-а. Идемо.
Овај интервју је благо уређен ради дужине и јасноће.
Јим Ланзоне, ти си извршни директор Иахоо-а. Добродошли у Децодер.
Дивно је бити овде.
Узбуђен сам што ћу разговарати са вама. Моја лична прича је умотана у ствар која је сада Иахоо којом управљате. Једном сам радио за АОЛ, који је у низу аквизиција упао у Иахоо. Знам да много размишљате о томе шта је Иахоо данас и будућности веба и његовом односу према већим мрежама на којима сви радимо. Тако да мислим да тамо има много тога за распаковати.
Желим да почнем са својом личном историјом са Иахоо-ом, јер сам почео у техничком новинарству у Енгадгет-у за 12 долара по објави када је био у власништву АОЛ-а. Ово је било веома чудно време у медијима да је то нешто што можете да урадите. И баш прошле недеље, објавили сте да продајете Енгадгет ствари која се зове Статиц Медиа. Уведите ме у ту одлуку да продам Енгадгет. Управо сте продали ТецхЦрунцх. шта се овде дешава?
Заиста је то био последњи бренд који није Иахоо који је продат. Откако смо издвојени из Веризона у септембру 2021., били смо у процесу рационализације портфеља и онога што има смисла за даље. Сигуран сам да ћемо разговарати о томе.
Али то иде све до: "Зашто смо још увек овде после свих ових година? Које је наше право да постојимо? Које је наше право да победимо?" И заиста дуга прича о томе сеже до првобитне мисије компаније: да буде поуздан водич за интернет. 1995. то је значило да вам помогнем да пронађетевеб странице. У 2026. то може значити разне врсте ствари. Али ту смо јаки. Ту смо и даље јаки након свих ствари кроз које је компанија прошла током година.
Када смо стигли овде, још увек се много ствари дешавало. Имали смо посао мреже за испоруку садржаја. Компанија је ушла веома далеко у све врсте медија и удаљила се од своје историје као више агрегатора и места које ће вам помоћи да пронађете где да идете за те медије. И опет, можемо разговарати о томе шта мислимо о томе. Али између ТецхЦрунцх-а, Ривалс-а, које смо продали, Енгадгета, и многих других малих некретнина, на крају и АОЛ-а, продали смо још у четвртом кварталу, тако да се с једне стране ради о фокусу. А са друге стране, када су у питању својства као што су ТецхЦрунцх и Енгадгет, ако размислите о томе шта радимо док радимо са медијима, то је заиста да обезбедимо контекст за производе које послујемо у тим категоријама. Нисмо место за најновије вести. И зато су Енгадгет и ТецхЦрунцх пронашли домове, у оба случаја, са породицама брендова који су или фокусирани на технологију или на медије и заиста се баве том врстом новинарства, што Иахоо заиста не ради.
Желим да копам по томе за само још један окрет. Мислим да „ми нисмо место за најновије вести“, што има другачију важност када о томе говорите у контексту спорта и финансија.
Произвести те вести или предузети те вести, зар не? Насупрот томе да будете агрегатор за друге људе који то раде.
То је други комад који ме заиста занима. Иахоо је купио Артифацт, који је била заиста одлична апликација за вести са АИ коју су покренули оснивачи Инстаграма. Разговарао сам са Мајком Кригером и Кевином Систромом о томе током година. Један од разлога зашто су изашли из тог посла и продали га Иахоо-у је био што су били као: "Нема више довољно веба за агрегирање. Вести на вебу су у опадању и заправо се све акције одвијају на друштвеним мрежама. А као Артифацт, нисмо имали приступ свим другим платформама на друштвеним мрежама."
Иахоо је агрегатор. Чуо сам да си то раније рекао. То је оно што сада говорите. Овде је вредност окупљања свега и обезбеђивања публике. Да ли вам понестаје веба за агрегирање? Јер ово је, за мене, одлучујући проблем нашег тренутка у овом тренутку.
Посебно смо страствени око тога. И сигуран сам да ћемо разговарати о нашем АИ претраживачу који смо покренули, али то је и велики део тезе иза тога. Наша основна вредност тог производа је да издавачи на отвореном вебу раде исправно.
Али заправо мислим да је њихов највећи проблем са Артифацтом била публика, што је изазов који многи људи имају. Заиста је тешко, посебно у вестима, изградити публику обима, било 2024. када смо купили Артифацт или данас. И тако је то била веома мала база корисника за веома сјајан производ. А тај производ је био агрегатор. Мислим да је заиста погодио много извора. Са Иахоо-ом смо погодили много више. То су хиљаде издавача.
Имати директне уговоре са издавачима да њихов садржај обједињује са нама је заправо део историје компаније која сеже више од две деценије. Ми им шаљемо саобраћај, а у многим случајевима и делимо приход. То је одувек био део историје Иахоо-а и онога што је добро радио. Много је ствари које се нису десиле, које нису ишле добро. Али када смо ушли у компанију, где је још увек била јака, то смо још увек радили у категоријама које су биле важне.
Артефакт је био наше признање да оно што смо наследили вероватно није најбољи корак у томе што смо били одличан производ у том простору. Сви смо били фанови Артефакта; Био сам, лично. Обично, када направите такву аквизицију, убаците их у Борг, на матични брод. Ми смо радили супротно. Ми смо заправо само ставили Иахоо лого на апликацију Артифацт и кренули одатле и само то признали.
Једна од ствари које Иахоо ради најбоље је да смо веома велики. Имамо огромну публику. И можемо то ватрогасно црево претворити у одличне производе ако их направимо. То је део наше тезе о томе како ћемо развити овај посао, што је додуше био велики преокрет.
Ово је много пре вашег времена, али када смо покренули Тхе Верге 2011. године, наш први велики уговор о дистрибуцији био је са Иахоо-ом, а наше прво велико противпожарно црево за саобраћај био је иахоо.цомхомепаге. И ја бих седео уоколо покушавајући да схватим које ће приче тамо бити смештене. Имао сам све ове разговоре. У суштини, одговор је: "никада нећете сазнати." Онда смо урадили сву ову анализу података и открили смо да Иахоо алгоритам воли приче о рибама. не шалим се. Била је то буквално риба.
Ја верујем у ово.
А петком, пошто сам из Висконсина, имали бисмо Фисх Фридаис у Тхе Верге-у и буквално бисмо тражили приче о технологији рибе и прикупљали сав овај Иахоо саобраћај. И ово вероватно има већи утицај на моје размишљање о томе како да водим медијску имовину, чак и сада 2026. Као да то не би требало да радите.
Све је у вези са рибом.
Тачно. Да. Тхе Верге је шокантно о риби испод свега тога. Заиста се ради само о риби. [смех]
[смех] Да. Да.
Размишљање је било: "Ако играм по овом алгоритму, на крају ће нестати. Ово не може бити одрживо. И зато морамо да изградимо нешто што је одрживо под сопственим условима и да прикупимо сав алгоритамски саобраћај на путу." То је и даље мој поглед на свет: можемо да јуримо СЕО, али СЕО нестаје за људе. Могли бисмо да јуримо било који Инстаграм тренд и да се пребацимо са Сториес на Реелс, назад на вртешку, шта год Адам Мосери жели да урадимо, али то је неодрживо.
Постављам ово питање о агрегаторима и продаји редакција вама јер се питам да ли Иахоо као агрегатор публике може бити одржив за те редакције. Јер оно што видим је да Гугл као извор саобраћаја нестаје. Твиттер или Кс више никоме не шаљу везе, тако да као извор саобраћаја то нестаје. Упућивање на редакције је у опадању.
А када само погледате стање универзума, технолошки медији су у паду. Медији су у паду. Новине се гасе. Да ли на тој позицији агрегатора размишљате о тој динамици? „Ако нисмо одрживи, заправо нећемо имати довољно ствари за агрегирање“?
Видите, Иахоо је очигледно нешто добио од тога што је агрегатор током година, тако да не кажем да је потпуно несебичан. Али враћајући се све до почетка, Иахоо-ова улога је била да помогне људима да пронађу веб странице, зар не? А затим апликације, па приче током година. Али ми смо то овде схватили заиста озбиљно, да је наш посао да помогнемо у слању саобраћаја низводно, да вам помогнемо да изградите тај бренд. На истом смо месту. Мислим, имамо СЕО и дефинитивно смо у истој позицији. А онда, на срећу, преко 70% наших посета су директне. И изградили смо ту страну пословања.
Тако да разумем шта говорите и мислим да је то под претњом. Мислим да су ЛЛМ-ови један велики разлог зашто су под претњом, а највећи изазов је АИ режим у Гоогле-у. Вероватно је то колач на небу, али имам неку историју у потрази и видео сам да се то раније дешавало са неким стварима које је мој тим направио.
У реду сам ако индустрија копира неке од ствари које смо управо урадили са Иахоо Сцоут-ом, где смо веома сврсисходно истакли и веома експлицитно повезали и сагнули уназад да покушамо да пошаљемо више саобраћаја низводно до људи који су креирали садржај који су ЛЛМ-ови прегледали како би створили одговоре које су давали са четботовима. Наша много више личи на традиционалну претрагу и више је вођена параграфима. То није цхатбот који покушава да се понаша као да је особа и да буде ваш пријатељ.
Поред питања реклама, о чему такође можемо да причамо. Тај оглас Клода, тај језиви интерфејс са четботом, ми то не радимо. Али много тога експлицитно повезујемо са издавачима. Надамо се да ће то, не само за нас, већ и за друге машине у будућности, постати више кориснички интерфејс за ове ствари. Ти издавачи то заслужују, а ми нећемо имати садржај за конзумирање да бисмо дали сјајне одговоре ако издавачи нису здрави.
Заправо мислим да би Гугл добио много сличнији интерфејс да је први изашао. Када их је ЦхатГПТ победио на тржишту, међутим, то се догодило, морали су да играју надокнађивање да би избегли да људи искрваре у ЦхатГПТ. Саосећам са разлогом зашто су то урадили, али надам се да индустрија није ту.
Можете видети да Гоогле сада иде компликованом линијом са својим издавачемодносе, колико је веза у њиховим резултатима, како интегришу оглашавање. На исти начин, можете видети да ЦхатГПТ и ОпенАИ такође иду компликованом линијом, зар не? Нису баш схватили своје искуство оглашавања.
Али они су тамо завршили, мислим, не случајно. Изградили су их истраживачи. И тако је, наравно, први кориснички интерфејс имао гомилу цитата. Изгледало је као да је неко на универзитету написао истраживачки рад. Подржали смо да то буде интерфејс за то како би ово требало да изгледа случајно. Али не мора тако да изгледа и функционише да би дао сјајне одговоре. Мислим да можемо учинити више да пошаљемо саобраћај низводно, а ми смо то покушали да урадимо. Још је рано, па ће се то можда завршити у више производа. То свакако треба, да би реклама функционисала.
Мислим да је то моје друго питање овде. Знам да сте урадили много на рекламној страни пословања. Продали сте неке комаде, преиспитали сте неке друге. Желим да дођем до тога. Али дозволите ми да питам само о тој динамици слања саобраћаја низводно. То не ради ниједан од ваших конкурената. Одржавају све више и више саобраћаја у својим зидинама. Они стварају све више и више формата. Сви се приближавају померању видеа. Можеш само да видиш, зар не? Све се на крају претвара у рак са конвергентном еволуцијом.
Нисте баш то урадили. Има тога на Иахоо некретнинама, али нисте у потпуности прихватили приступ: "У реду, оградићемо ову башту зидом. Купићемо садржај. Ставићемо га овде. Све је то једно искуство и онда можемо да га променимо како год желимо." Изгледа да сте посвећени слању саобраћаја низводно. Одакле то долази? Да ли је то само лично уверење? Да ли је то идеалистички? Или за то постоји и пословни разлог?
Мислим да у овом случају може бити све наведено. Могли бисмо бити само Поллианна у вези тога или мислимо да је то разлика или било шта друго. Али пре свега, мислимо да људи желе да иду низводно до издавача. Друго, мислимо да је могућност провере извора или праћења и добијања више информација изузетно велика потреба корисника. То је суштина потреба корисника у претрази, а то је оно где се заиста играмо.
Ми нисмо велики језички модел. Нећемо бити место на које долазите да кодирате. Заиста смо покренули Сцоут као механизам за одговоре. Део тога је традиционална улога претраживача. Такође покрећемо интегрисано у искуство нашег претраживача. Тако да је сличније томе од самог почетка.
Али то је свакако и основна вредност наших производа. Морали смо много да преиспитамо. Иахоо почетна страница коју смо наследили 2021. године се током година удаљила од тога да буде новински феед са мамцима за кликове, а више од портала, и имам пуно емпатије за то како се то догодило. Могли бисмо копати скроз у историју компаније. Мислим да то иде све до првобитног греха давања претраге Гоогле-у, што се и догодило. Погрешан је назив да га је победио Гугл. Иахоо није чак ни претраживао. Они су склопили уговор о предузећу.
Тачно. Омогућава Гоогле.
Скоро да би било као да се Гугл данас, на свакој страници резултата претраге, повеже са ЦхатГПТ-ом са логом за ЦхатГПТ и плати ЦхатГПТ-у за ту привилегију. То је оно што је Иахоо дао Гуглу у јуну 2000. Од тог тренутка па надаље, то је била компанија која се борила против трендова у Гуглу, а затим и на Фејсбуку. А онда, као јавно предузеће које се бори, било је једноставно тешко направити праве изборе. Али током тог времена, одступио је од искуства портала, што мислим да су многи људи заиста ценили - само вероватно не толико колико је ценио Гугл. И тако је тамо била велика ратна магла.
У време када смо га подигли, то је заиста био овај невсфеед. И мислимо да људи желе више корисности на нашој почетној страници. Они могу да иду низводно до Вести или до Спорта или Финансија, али на том месту је, дакле, више агрегатор.
То је такође један од разлога зашто ћете видети кратки видео, јер је то заправо постао валидан начин конзумирања вести и информација. Али мислимо да је агрегација нешто што људи заиста желе од нас. А да бисмо то урадили добро, нећемо сами да креирамо сав садржај. Морамо да сарађујемо са издавачимаи шаље им саобраћај.
тНису тражили дозволу за садржај који је ушао у оригиналне велике језичке моделе. Чак и данас, свима је и даље потребан Гоогле да би изашли тамо. Можете тражити од људи да престану да вас пузе, можете послати прекид и одустати, али је веома тешко то спречити. Али у тој оригиналној верзији сваког великог језичког модела, садржај је управо преузет. И да, мислим да је то било погрешно.
Разлог због којег се толико залажем за ово је, један, мислим да је освежавајуће чути да агрегатор говори о снабдевању на овај начин. То се не дешава често. И сви ваши највећи конкуренти, један, сви су се окренули ка видеу. На било који начин, окренули су се на видео. Али ако погледате највеће агрегаторе, а они углавном личе на друштвене платформе, не плаћају ништа за свој садржај.
Инстаграм не плаћа ништа Инстаграм инфлуенцерима. То су све понуде брендова горе и доле. Кс има било коју поделу прихода коју Кс ради, али је толико чудно и подстиче тако чудне ствари да мислим да се то не рачуна за издаваче. ИоуТубе стопе падају. Ако питате људе који праве ИоуТубе Схортс, они не зарађују довољно новца на ИоуТубе-у. Динамика Гугла, Гоогле никада није платио за садржај. Првобитни грех издавачког посла било је уверење Јонаха Переттија да би могао да постане толико виралан са БуззФеед-ом да ће Фацебоок бити приморан да му плати новац у некој врсти ситуације са жичаром која се никада није остварила.
Сви ови издавачи су на неки начин погодили камење. Сви су слетели на, „корисници ће нам направити ствари бесплатно“. Све ове компаније су различито позициониране, такмиче се на различите начине, али ако само погледате и жмирите, све су као: "Не треба да плаћамо ништа, јер ће корисници бесплатно правити видео снимке. Постоји армија тинејџера који ће се појавити овде без обзира шта радимо."
А ви кажете: „Не, требало би да платимо нешто новца за садржај неке од ових редакција јер постоји потражња корисника.“ Како вам та маргина функционише? Где сви овде зарађују?
Па, у нашем случају, постоје деонице обртаја. Дакле, не пишемо чек за власништво над садржајем. То је заиста наш друштвени уговор. И запамтите, претрага је такође имала друштвени уговор, који гласи: „Дозволите нам да вас пузимо, а онда ћемо имати исечак, а затим ћемо вам послати саобраћај“. А у потрази, то је оно чему покушавамо да се вратимо и да вратимо индустрију.
За остатак Иахоо-а, рекао бих да је разлика у томе што, у сваком производу који сте управо навели, издавачи креирају садржај по мери који је за ту платформу – твит, Инстаграм пост, ИоуТубе видео – у нади да ћете или окупити публику тамо и/или ће они почети да граде бренд како би га вратили на ваше власништво.
У нашем случају, ви тамо конзумирате део тог садржаја са својим брендом, као што знате из рибљих дана, а онда вас он води низводно. Дакле, то је само другачији модел. А у нашем моделу, много је више садржај издавача, него што ви креирате производ за мене, што је заиста оно што сви раде свуда другде.
Дозволите ми да вратим ово у Енгадгет и ТецхЦрунцх за још један окрет. А онда желим да причам о томе како сте структурирали Иахоо и, посебно, шта радите на страни оглашавања, јер сам тамо веома радознао. Мислите ли да када излазите из овог простора у којем водите редакције и уредничке тимове, да су те структуре трошкова дуге за овај свет? То не могу бити само Иахоо синдикални послови који подржавају све редакције света, зар не? Мора постојати нека друга монетизација, неки скуп других прихода, нека диверсификација.
Ви сте водили ове послове. Изабрали сте да будете ван тога. Да ли је то само зато што нисте видели пословну прилику за њих? Или једноставно нисте желели да нападнете те проблеме?
Садржај који креирате и његова структура трошкова морају да буду у складу са врстом оглашавања коју увлачите. Дакле, ако је све програмски, не можете да запослени премијум или да производите премиум. Предузећа на том путу су због тога дошла на погрешну страну свог П&Л. Они примају особље и монетизују по веома ниској цени за хиљаду приказа. Погрешно је рећи да нисмо у садржају, јерто је само врста садржаја који стварамо. Наша три стуба за производ су супериорна агрегација, власнички скупови података и оно што зовемо сидра за контекст. Дакле, то је заиста садржај за контекст.
Радимо много садржаја у спорту. Сада радимо 60 сати недељно са оригиналним видео снимком. Иста ствар у финансијама. Градили смо тај мишић. Имамо НБА подкаст број један са Кевином О’Конором. Имамо ММА подцаст број један са Ариелом Хелванијем. Радимо много садржаја. Али то није новински садржај.
Када сам стигао овде, имали смо дописника из Беле куће. Такмичили смо се са Асошијетед пресом, и то је оно из чега смо заиста желели да изађемо. Ако размишљате о ТецхЦрунцх-у, писало је тамо у ручки на Твиттеру. Било је као, "Пошаљите нам мерице." И били су ударне вести, понекад о нама, што је поштено.
Али сећам се да су то радили и у време Тима Армстронга. И то је сјајно. Али то једноставно није врста садржаја коју производимо. Схамс Цхараниа у спорту и Адриан Војнаровски пре њега у НБА, почели су у Иахоо-у у том временском периоду. А ми смо само помислили, види, та вест ће се пробити и врло брзо ће се проширити, а обично нећете добити заслуге за то на ЕСПН-у. Неће увек рећи на СпортсЦентру где је та вест објављена. И онда, наравно, онда на крају краду те момке и плаћају им 10 милиона долара годишње. Дакле, то је баш као игра за коју смо одлучили да људи заиста не долазе код нас. Заиста је више бити агрегатор, а онда можемо да пружимо одличан контекст.
У спорту и финансијама, такође је мало другачије по томе што не само да агрегирамо, већ имамо производе који су изузетно важни, попут Фантазије. Ми смо једна од две најбоље платформе у оригиналу и Фантаси анд Спортс. Имамо све ове нове Фантаси игре које смо лансирали. И наравно, у финансијама, ми смо и даље број један за праћење вашег портфеља и добијање истраживања и информација о њему. Било да се ради о Брајану Созију и његовом тиму на Финансијем, или о КОЦ-у и тим стварима на Спорту, пружамо контекст акцијама које ћете предузети у тим вертикалама.
не брини. Овде ћемо за секунду доћи до судара спорта и финансија.
Ово је одлично место за питања Декодера. Заправо желим да те питам ово. Сада сте на месту генералног директора. Иахоо је прошао кроз све врсте обрта. У једном тренутку је био згњечен у нешто са АОЛ-ом у Веризону под називом Оатх, што је било дубоко збуњујуће. Постали сте извршни директор након што је Аполо Глобал купио компанију. То је приватна компанија. Врло мало људи ће икада помислити у себи: „Требало би да будем извршни директор Иахоо-а“, а затим интервјуише за тај посао. Проведите ме кроз то. Какав је био терен? Да ли си направио шпил? Како је то функционисало?
У ствари, било је веома другачије. Купили су га у мају 2021. Затворено је у септембру 2021. И разговарали су са много различитих људи из индустрије, људима које ви знате, које ја познајем, о томе да раде на Иахоо-у и да ли треба да га купе. Такмичио сам се против Иахоо-а на сваком кораку своје каријере. Познавао сам сваки извршни тим. Ишао сам са њима у очи током година. Сарађивао бих са њима на одређеним стварима током година.
Увек сам мислио да је то деда свих преокрета, а био сам део неколико њих. Управо сам заволео да их радим. А у мом случају, хтео сам да трчим према ватри. Био сам веома на уму да је то одлична ствар ако можете да га набавите по правој цени, .
Када се тај посао закључи, разговор се одмах окренуо да ли бих био заинтересован да га водим. И дефинитивно јесам. Дакле, није било никаквог питцх дека осим мог савета и доприноса на путу до куповине. И онда током тог лета, пре него што су се затворили, завршило се као преговор о томе да сам ја дошао да га водим. Био сам у другим компанијама где смо у себи мислили: "Ох, волео бих да можемо да одведемо наш извршни тим тамо и да се такмичимо са њима са том имовином. Хајде да видимо како ће проћи та олимпијска трка." Хтели смо то да пробамо.
Настајало је скоро 30 година. Добио сам га у сасвим другачијем тренутку него да сам га добио 2010или 2005. или неки други пут. Али имовина је и даље била изузетно јака. И да, такође разумем део вашег питања, а то је ПЕ. И да ли људи на мом положају обично желе да то раде?
Био сам предузетник. Основао сам две компаније. Радио сам за медијске могуле. Радио сам свашта. И мој поглед на то је праведан, увек мораш некоме да служиш; то је ваш одбор, то су јавна тржишта, то је заиста тежак шеф, ко год да је. И осећао сам се као да је Рид Рејман, који је био партнер у Аполу који је склопио посао, заиста паметан, заиста добар момак, и да ћемо бити заиста добри партнери, било да иза тога стоји приватни капитал или ВЦ или било ко други.
Па онда, заправо, дозволите ми да вас питам о ПЕ комаду, јер сте у праву да сам веома радознао у вези тога. Обично, ПЕ фирма купује имовину која је у опадању да би је само искористила на путу доле. Све о чему сте до сада причали је раст, зар не?
Да ли су обезбедили довољно капитала за реинвестирање у посао или само премештате новац кроз резове и прерасподеле?
Рекао бих две ствари. Један је да су они заправо давали капитал. У ствари, јутрос сам био на састанку где су нудили капитал за велике ствари о којима смо причали.
Да ли се пушта злослутна музика када вам приватна компанија нуди новац?
Не. Да сте упознали Рида, не бисте тако размишљали о томе.
Да ли је то као ђавољи адвокат?
Не. Имамо тим за договор који уопште није такав. И не знам за друге ПЕ… Нисам радио са другим ПЕ фирмама.
Наравно.
Не, они су заиста одувек желели да буду већи. Ако се вратите на време када сам почео, то је још увек било срце Цовид-а и крипто бума и смрзавања, и био је један период бума, а онда су ствари мало пресушиле, а онда бум вештачке интелигенције. прошли смо кроз ово. И тако је оно што смо гледали да радимо са тим капиталом било другачије. На крају смо куповали мање ствари успут уместо већих ствари, али они су били веома спремни за веће ствари и покушавали да ово успут учине много већим исходом.
Имали смо тенденцију да правимо сопствено гориво. Дакле, обећавам вам да овде није било ниједног смањења које мој тим није стратешки одлучио, отишао у Аполо и рекао: „Хеј, урадићемо ово.“ Угасили смо два дела компаније за рекламне технологије која су заиста губила новац, и то је био сав наш тим који је то покушавао да уради. Тако да смо, рекао бих, профитабилни до веома профитабилни, и не морамо да зарадимо ни долар више од нашег буџета да бисмо задовољили богове ПЕ. Сваке године у нашем процесу планирања се договарамо шта ће то бити.
И свакако када смо извршили промене у систему прихода, годину дана је било мало незгодно. То је била ситуација „Индијана Џонс је заменила злато“ и они су морали да нам поверују у томе. Али још увек нисмо прошли кроз било какве вежбе смањења трошкова на основу ПЕ или било шта друго.
Видео сам цитат из Аполла који каже да је Иахоо најбржи повраћај улагања који су икада имали. Знам да сте приватна компанија. Какав је то повратак? Да ли је здраво исплативо? Да ли је то само долар више него што су потрошили?
Не, веома профитабилно. И видите, ми не откривамо приходе, али они су у милијардама. Тај број се померио јер сам померио много лоших прихода са оним компанијама за рекламну технологију које постижу велики резултат, али не и крајњи резултат. АОЛ је имао велики приход и профит и то је нестало.
Али то је у милијардама прихода. То је веома исплативо. Није исплативо ни за долар. За компанију која је заиста платила цену што је дуго била јавно предузеће у проблемима, право у зубе неких великих конкурената који долазе да ручају, било је добро да успут будемо приватни, без обзира да ли смо у власништву ПЕ или не, да можемо да направимо много ових промена. Финансијски је на веома здравом месту.
Хајде да причамо о тим променама. Заправо ћу вам поставити два питања Декодера обрнутим редоследом него што то обично радим. Донели сте много одлука. Не звучи као да сте икада сели и отворили Гоогле документе и рекли: „Да сам покренуо Иахоо…“ и направио листу за означавање. Али сте донели много одлука,укључујући и одлуке о напуштању неких предузећа. Како доносите одлуке? Који је ваш оквир?
Пошто сам дуго гледао ваш подцаст, знао сам да долази то питање, и једноставно нисам желео да смислим неки усрани одговор. Зато што сам чуо неке, и звуче као да покушавају да напишу поглавље за Питера Дракера или тако нешто. Једноставно нећу покушавати да то урадим.
Ја сам погрешан извршни директор за компанију која се бави софтвером за предузећа. Ја сам погрешан извршни директор за прехрамбену компанију. Али читаву своју каријеру користио сам потрошачки интернет. Покренуо сам их, преузео сам велике, видео сам све што сте могли да видите у овој индустрији. И врло је лако доносити одлуке. Мислим да је теже добити информације за то. Мислим да би вам мој тим рекао да веома брзо доносим одлуке. Више бих волео да су то сами урадили, а можемо да причамо о структури организације и зашто је то тако. Ја сам и сам главни уредник онога што се овде дешава.
Оквир је дефинитивно кроз сочиво наше мисије. Немам скуп Енронових вредности на зиду, попут интегритета, које ништа не значе. Имамо став и о томе. Дакле, то се заправо не дешава. Али то је заиста кроз сочиво зашто смо овде, шта покушавамо да урадимо, шта је наш план за ову годину.
Мој посао на крају дана је раст. Могао си то да обучеш како год желиш. То је мој посао. Мислим да је то посао сваког генералног директора, чак и ако сте компанија из серије А.
И тако је сочиво за оно што покушавамо да урадимо прилично лако. Знамо ко смо и шта треба да будемо. И знамо шта је кичма књиге и странице које почињу да се одвајају од тога како идемо напред. Прве две године колико сам био овде, то је био период трансформације. Не само да нас је провукло кроз Цовид и све то и извукло из Веризона, већ смо морали да подржимо ову компанију. Нисмо исти Иахоо. Ово је нова компанија — у коју је, ПС, [оригинални суоснивач Иахооа] Јерри Ианг уложио, он је био један од наших инвеститора — на коју смо вратили име Иахоо.
Сав рад на трансформацији који се десио у првих неколико година довео вас је до тачке где сте могли да стекнете право да поново почнете да побољшавате производе. Јер на крају крајева, ми смо производна компанија и ове ствари нису морале да буду безвезе, а камоли да буду добре.
А сада смо у, рекао бих, трећој фази, која почиње да шутира на гол. И тако ће одлуке увек бити различите док пролазите кроз те фазе.
Ово је друго питање. Много сте причали о реструктурирању компаније, о ослобађању делова који вам више нису били потребни. Како је Иахоо данас структуриран и како сте дошли до одлука које су вас довеле до те структуре?
То је конгломерат или структура портфеља. Случајно сам се вратио у структуру пре неколико година у другој компанији. Ово је заправо четврти конгломерат чији сам део, почевши од ИАЦ-а, који је купио Аск Јеевес-а у то време.
Имаш дебелу кожу, пријатељу.
У том случају радило се о 60 компанија које су окупљене аквизицијом, од којих већина није имала никакве везе једна са другом. И прошли су кроз период покушаја да је претворе у оперативну компанију са заједничким бацкендом са Џеком Велчом као саветником. То једноставно није функционисало јер Тицкетмастер није имао никакве везе са Аск-ом, а претрага није имала никакве везе са ЛендингТрее-ом или каталошким послом. Било је толико различитих делова ИАЦ-а који једноставно нису били слични.
Али у мојим данима ЦБС-а, сви брендови су били потрошачке интернет компаније. У почетку, пошто сам увек био лидер или оснивач производа, био сам свиња у сметовима. Помислио сам: "О, супер. Свих ових 25 брендова ће ми пријавити, укључујући Фантаси. Почео сам да играм Фантаси на СпортсЛине-у, и у реду, сада то могу да покренем."
И за отприлике годину дана постало је јасно да све држим. Нисам могао да имам 25 директних извештаја. Организовао сам их у групе које су биле сличне, са генералним менаџерима задуженим за сваки посао. Та структура је одлично функционисала. То смо назвали федералним и државним, да су постојали гувернери сваке државе која је имала своју економију, обично своју локацију, своју културу, и то је било у реду. А на савезном нивоу, нема разлога да имате два пореска или два ФЕМА,преко финансија и права и људских ресурса и неких других ствари.
Могу ли вам само рећи, убијате ме. Да ли знате каква је била реорганизација Тима Армстронга у АОЛ-у која нас је у основи инспирисала да све одемо и покренемо Тхе Верге?
Не!
То су били градови и места. Поставио је велики натпис изнад Енгадгета на којем је писало „Тецх Товн“. А ја сам рекао: "Морам да изађем. Не могу да живим у Тех Тауну, човјече. Морам да одем на слободу." Али разумем метафору.
И то је смешно, јер ти све то кажеш, а то је структура коју смо имали овде. Наследио сам ову велику матричну организацију у којој нико ништа није поседовао. Постојала је једна глава садржаја у свему. Постојала је једна глава производа у свему. А оно што губите је да немате фокусиране стручњаке, које ангажујете да буду извршни директори сопственог посла, а они то желе. Сваки од мојих генералних менаџера има предузетничку позадину и обично позадину производа. А онда желе да беже. Морате их пустити да раде и бити мало неефикасни на ивицама тако што имате сопствене инжењерске тимове, своје дизајнерске тимове, своје тимове за садржај.
А онда ћемо им доделити људе из продаје и маркетинга и ПР-а који су стручњаци у тој области, али који се котрљају до централне особе. И тако је тај модел функционисао невероватно добро, јер можете добити стварну ефикасност у центру и стручност у центру. Мислим да ефикасност овде није назив игре. То је изврсност и раст. Дакле, ангажујете сјајне људе да раде те ствари, а онда сам ја главни уредник у центру свега тога.
И имамо патриотизам у свим брендовима. Много је лакше на Иахоо-у где имамо један централни бренд. Али то је структура.
Оно што ћу такође рећи јесте да структура није све. А у овим великим компанијама, ви бисте могли бити овај велики матрични Борг или бисте могли бити ГМ модел који водимо. Увек се своди на људе. Искрено мислим да тамо где видите проблеме, није само структура, није само култура коју сте наследили, то су заиста људи и оно у чему су добри. Ако не ангажујете праве стручњаке за домен који имају висок ЕК и који су заиста добри једни другима саиграчи, ионако ћете завршити са септичком јамом или људима који не знају на који начин да побегну.
Наши људи су једноставно сјајни. То је било тачно у прошлој компанији, и зато смо успели да направимо преокрет, а онда смо дошли до тачке у којој смо могли да лансирамо нове производе који су заиста били револуционарни. У том случају, то је био ЦБС Алл Аццесс, који се претворио у Парамоунт Плус. Ко би помислио да ће Иахоо покренути АИ претраживач? И имамо неке друге опкладе које правимо. Људи су оно на шта се заиста своди на крају дана.
Знам да имате три одељења: вести, спорт и финансије. Реци ми како раде заједно. Да ли сва тројица могу да раде шта год желе, а на врху кажете: „Заправо, потребан нам је АИ претраживач који иде преко ових ствари.“ Или имају усклађене мапе пута производа? Како то функционише?
Веровали или не, то нису поделе.
И то су поделе. Дакле, имамо ГМ-ове на сваком од њих. Неки долазе до Матта Санцхеза, нашег ЦОО-а. Дакле, он има кућни посао, посао претраге, е-пошту, што је, на много начина, наш најважнији историјски посао, а наш ДСП, као и монетизација која иде преко тога, оптерећује се Метом. Рајан Спун води оно што ми зовемо Иахоо Медиа Гроуп. А то има Данас, Спорт, Финансије. А онда сам јавно говорио да постоји трећа нога столице, а то је да дефинитивно имамо право да уђемо дубље у видео на нефикцијски начин широм вертикале у којој смо јаки. Невс Тодаи улази у кућни посао само зато што су били тако испреплетени. Али теоретски, то може бити једно или друго.
А опет, свако од тих предузећа има генералног директора који заиста има пословни план, П&Л, ресурсе за вођење њиховог посла. А онда бочна трака за то, имаћемо финансијског директора или главног службеника за приходе са тимом продаје, итд. Дакле, тако је то структурирано.
Ако бисте интерно разговарали, заправо постоји невероватан склад у тим пословима. Да, понекад се свађају због саобраћаја са почетне странице или нечег што има везе са системом за управљање садржајем или монетизацијом.Али углавном мислим да бисте имали прилично једногласна осећања о томе како радимо заједно.
Мислим да би сви певали из исте књиге. Када људи интервјуишу са нама, они увек коментаришу како сви говоре на основу исте књиге. Заједно имамо прилично добру радну структуру.
Причај са мном о делу за монетизацију. И желим да уђем у то како сте инвестирали у своју платформу за огласе на страни потражње. Ако гледам вести и спорт, рекао бих: "Па, сада ћемо се само коцкати. То је новац." Ово је када кажем да се финансије и спорт сударају, зар не? Чини се да осећај да се сви само коцкамо зарази све тамо. Имате договор са Полимаркетом и другима.
Али онда имате ово велико улагање у оно што се осећа као традиционално мултимедијално оглашавање, што није инвестиција коју други људи улажу у великом обиму. Зашто сте још увек толико уложени тамо? Да ли то расте? Да ли само држиш сервис? И како онда мислите о томе, па, да само радимо казино?
Не желим да будем дуготрајан са одговором.
Само напред. Узмите си времена.
Цела компанија коју смо наследили је монетизована преко ове групе која је била троглаво чудовиште изворног оглашавања, платформа на страни понуде и платформа на страни потражње. Морали сте да купите сва три, а Иахоо потрошачке компаније морале су да добијају само приход од те групе. Ако мислите на ССП, то је био Иахоо ССП, нисмо могли да изађемо и играмо терен на аукцији од Траде Деск-а и од Гоогле-а и других. Дакле, то је био део одлуке тамо. остављали смо много новца на столу на сопственим потрошачким имањима.
Посао са изворним огласима је временом само опадао и нешто што је одузимало много ресурса. То је укључивало проширење нашег Мицрософт партнерства у оглашавању на претраживачкој мрежи, што је још један начин на који зарађујемо. Урадили смо све ове ствари. Тако смо проширили Мицрософт. Угасили смо домаћи посао. И ми смо узели 25% Табооле и препустили смо им то, јер је то био велики новац. Угасили смо ССП. Било је људи који су хтели да га купе, али морали смо да им дамо повлашћени третман и желели смо да можемо да играмо терен на приносу на свим нашим страницама.
Али у ДСП се улагало премало, али је био драгуљ круне. То је било место где смо мислили да имамо право на победу. Огромна већина утисака преко ДСП контролног центра нису Иахоо. То је мање од 10%. И тамо можете проћи било шта. ЦТВ, Нетфлик је унутра, Спотифи је унутра.
Диференцијатор за то је нешто што је разлика за целу компанију. Када смо наследили компанију, било је као да смо открили нафту испод ње, што је био овај златни рудник података прве стране због ових директних односа; 75% наших ДАУ-ова је пријављено, тако да заиста познајемо наше кориснике. И групишете те информације и или циљате на Иахоо или их узимате да прођу када купујете преко ДСП-а. Невероватни смо у конверзији и резултатима.
Зато заиста мислим да је Иахоо још увек веома потцењена имовина и да би био за свакога. Побеђујемо у девет од 10 директних тестова против људи на страни ДСП-а. И опет, мислим да је са праве стране Иахоо-а још већи.
Дакле, да, продајемо врхунске огласе за Мартовски лудило и Светско првенство у спорту. Да, сарађујемо са Полимаркетом и другима. БетМГМ је историјски био коцкарски партнер последњих седам година. То је био договор који је Веризон направио, а који ће се коначно појавити крајем овог месеца. Полимаркет је био само да попуни празнине на тржиштима на којима нисмо имали тај договор, па ћемо видети како ће партнерства изгледати даље.
Огромна већина нашег прихода долази од наших премиум некретнина, било кроз високо циљано оглашавање, претплате, а затим низ ток у претрагу, о чему би требало да разговарамо засебно.
Желим да дођем да тражим. Само желим да распакујем део слагалице са стране потражње, зар не? Овде се оглашивачи пријављују да купују огласе и онда можете да се обратите гомили ствари, било да је то приказно оглашавање на Иахоо-у, а онда кажете да чак можете да дођете до Нетфлик-а. Мислим да имате договор са Нетфлик-ом да им помогнете да продају свој инвентар јер су тако брзо покренули тај посао. ја самлегитимно радознали о форматима које видите да расту тамо, зар не? Да ли се приказује? Као и свуда другде, банери и кутије су у опадању, а сав новац се сели на уговоре о утицајним брендовима. Стално имам потрошачке или технолошке компаније у емисији.
Извршни директор СхаркНиња је био у емисији и рекао је: "Изградио сам свој посао са инфлуенсерима. И имали смо овај масивни скуп података анализе сентимента од инфлуенсера са којима радимо да бисмо схватили који блендер треба да направимо следеће." А то је луди посао који постоји само због инфлуенсерског маркетинга.
Ако слушате емисију, мислите да је то будућност. И овде кажете да је злато испод Иахоо-а, нафта испод Иахооа, био овај скуп података који нам омогућава да пређемо на друге платформе. Али да ли је циљање на Иахоо-у једнако вредно као и могућност продаје ЦТВ-а или Нетфлика? Јер то се чини као ризик у целом овом приступу.
Гледајте, биће другачије за сваког оглашивача. Радио сам на страни стриминга и имао сам огласни посао у томе, а ви ћете добити врхунске цене за хиљаду приказа за оглашавање бренда. Не покушавате да отерате људе низводно за исход.
Купци ДСП-а су обично вођени резултатима. Дефинитивно Иахоо прави купци су у великој мери вођени резултатима. Добићемо велика преузимања брендова. Јуче смо продали једну за Светско првенство. Дубоко смо се уградили у фудбал, у моторни спорт и неке друге вертикале тамо. Али углавном се заснива на перформансама. Морамо да будемо три прва места за оглашавање са заиста високим учинком. И није увек исти купац.
Тако да ћу дати пример само зато што знам да би он то био у реду. Особа која је радила за мене води СурвеиМонкеи и они су куповали преко нашег ДСП-а. Пришао ми је и рекао: "Прави Иахоо је далеко најуспешнији део овога. Можемо ли само да купимо директно од вас?" Представио сам их и они су склопили договор о куповини директно преко Иахооа.
Дакле, то је свакако другачији формат огласа. И опет, чак и изворно оглашавање може да функционише. Радиће се у другом проценту. Али мислим да је интернет само много шире и пространије место него што људи цене.
Растемо Иахоо после 30 година. Прилично је невероватно да уз све што је прошло и шта можете претпоставити о томе, 50% корисника Иахоо Маил-а су генерације З или миленијуми. То нико не би претпоставио. И расте, и имала је једну од најбољих година икада.
Али величина и размера су веома ретки. Наравно, површина за то углавном неће бити премиум видео оглашавање. Биће приказано. И то има своје место у екосистему. Тренутно није најпопуларнија ствар, али се претвара и има своје место.
Постављам ова питања јер је освежавајуће чути људе како кажу да основе још увек имају шта да кажу за њих.
Да, имају. Они то раде.
Послаћемо саобраћај издавачима вести и бавићемо се мултимедијалним оглашавањем.
Не, морамо да тражимо тамо, човјече. Потрага мора да дође за вожњу.
Дозволите ми да вас питам за претрагу. Рекли сте мом пријатељу и колеги Дејвиду Пирсу да сте веома поносни број три у потрази. Један од најпознатијих декодера свих времена је Сатја Надела на представљању Бинг-а са ЦхатГПТ-ом који је рекао: "Желим да натерам Гугл да плеше. Свака тачка тржишног удела коју могу да узмем од Гугла је милијарде долара за наш крајњи резултат."
А онда је Сундар [Пицхаи, извршни директор Гоогле-а], који има сасвим другачију личност, дошао на Децодер и рекао: „Срећно“. У суштини, на свој Сундарски начин, био је као, хтео је да каже да те то уздигне, али као: „Уопште не реагујем на то“. И можете видети како се то одиграло. Не мислим да је Мицрософт узео поене од Гугла. Можда ЦхатГПТ јесте, али они немају монетизацију, зар не? Бесно запошљавају људе из Мета-е да схвате како да уновче ово ново понашање претраге које су креирали, док ће га Гоогле управо увести у своје производе.
Ви сте број три. седиш тамо. Гледате овај плес. Уводите АИ претрагу. Можете ли да скинете део са Гугла и да ли можете да га уновчите на начин који заиста има смисла?
Па, јестесмешно што сте споменули Бинг. Сећам се да је лансирање Бинга било на Д конференцији. Ово је вероватно било пре него што сам схватио како ће Твитер функционисати, и поставио сам неки шмркљави твит када су објавили Бинг, да је то у суштини копија Аск.цом-а, онога што смо већ направили. И Дан Фроммер је то узео и претворио у чланак, а ја сам рекао: „Не, не, не.
Савршено.
Био сам као, „Избриши“.
Нисам мислио да то изађе тамо. Тако сам прошао кроз ратове трагања. . Никада нећу бити у лошијој позицији од оне у којој је бренд Аск Јеевес био 2001. и 2002. И повећали смо тржишни удео у претрази. Начин на који смо то урадили је да смо имали прилично велику публику за то време са потпуно лошим производом; оригинални производ се појавио у 85% времена и кликнут је само 25% времена јер је био ручно кодиран [процесор природног језика]. Није то заиста урадило на начин на који НЛП функционише данас.
Кроз низ ствари — побољшања претраге и покретања онога што је постало ОнеБок на Гоогле-у и ради свега тога — оно што смо открили је да ако је неко радио 1,5 претрага месечно на Аску, да би, ако бисмо покренули ове ствари, урадио само три претраге месечно на Аску за почетак. То је удвостручило наш обим претраге. А оглашавање на мрежи за претрагу је било линеарно у смислу онога што би то донело приход. Тако смо постали профитабилни и развили ту компанију од руба до продаје ИАЦ-у.
Неке од истих ствари су овде на снази. Нико не бира, нећете бити изненађени, Иахоо преко Гоогле-а или негде другде за претрагу. Начин на који добијамо обим претраге је зато што имамо 250 милиона америчких корисника и 700 милиона глобалних корисника у Иахоо мрежи у било ком тренутку. Тамо је оквир за претрагу. И ретко га користе.
Та претрага је била под претњом преласка на ЛЛМ, тако да смо морали да развијемо тај претраживач, са којим смо били у партнерству са Бингом од 2009, и да га ангажујемо. И морали смо да урадимо нешто како бисмо били сигурни да су они наставили да врше те претраге које су већ радили на Иахооу. Да бисмо то урадили, морали смо да имамо АИ претрагу. Наша одлука док смо посматрали пејзаж била је да смо ми заправо најбољи људи за његову изградњу, јер смо заправо имали податке на којима смо могли да градимо да то урадимо, и могли смо то да урадимо, и могли смо то да урадимо по приступачној цени.
Али да ли ћемо расти у потрази? Свакако се надам. А ако то урадимо, то ће бити зато што људи данас ретко претражују. Када га користе и виде Сцоут и то је сјајно и резултати су заиста добри у поређењу са оним што би добили негде другде, надамо се да ће следећи пут када буду на Иахоо-у за пошту или Фантаси или проверавати своје залихе, урадити још један. И то је заиста почетак пута. Где год да завршимо, не могу да стигнем без тог почетка. Увек ће бити знак питања у средини Гнома испод гаћа пре профита.
То је стара школа.
Ко зна где то иде? Али то мора да буде почетна тачка и зато смо то урадили.
То је добра поента. Да вас питам о томе. Раније сте у овом разговору рекли да је првобитни грех Иахоо-а био давање претраге Гоогле-у, плаћајући Гоогле-у привилегију да покрене оквир за претрагу на иахоо.цом. Претпостављам да нисте купили 10 милиона Нвидиа ГПУ-а да бисте тренирали свој модел. Ко тренутно води вашу претрагу?
Радимо са Антхропиц-ом, са њиховим лаганим моделом који се зове Хаику. Постоји велики број ових. Заправо, ЦхатГПТ је некада имао један који се звао Нано који више не раде. Чуо сам да би га могли вратити. Али не приказујемо резултате од Клода.
То је резултат наших сопствених података које они обрађују, у суштини. Шаљемо им терет који представља и све ове невероватне податке из нашег графикона знања, који ће ускоро бити наша корисничка страна, јер ћемо ускоро покренути персонализацију, 30 година историје претраге, све наше знање о вертикалном садржају. А онда се такође уземљујемо са Бингом. То се комбинује у један терет који шаљемо у Хаику. То је велики језички модел који се примењује на начин малих параметара на Иахоо податке који их шаље назад у наш механизам за рендеровање на начин на који видите да је заиста кул и користан и начин на који приказујемо резултате.
То је дефинитивно много приступачнији, нека врста МацГивер начина да се то уради. Ериц Фанг, који јеМозак овог пројекта, који је шеф наше истраживачке групе и шеф наше групе за претрагу, рекао би то као „Иахоо подаци плус Хаику једнаки су веома конкурентном АИ систему за одговоре“.
И опет, нећемо радити све ствари које велики језички модел може да уради, али ускоро ћете видети да улазимо у веома персонализоване резултате. Видећете нас како улазимо у врло агентске акције које можете предузети.
Са тим лансирањем, не само да покрећемо Сцоут механизам за одговоре на сцоут.цом, већ смо га заправо, на дан лансирања, уградили у све наше друге производе. Наравно, ту су и резимеи вести. Али у Иахоо Финанце-у постоји дугме које врши анализу дате акције у ходу. Налази се у Иахоо Маил-у како би вам помогао да сумирате и обрадите е-пошту и издвојите заиста корисне информације. Постоји цела мапа пута коју ћете видети са много различитих мањих најава током године. То ће постати веома проактивно.
Ако се сећате дана гурања, мислим да ће ова категорија бити веома оријентисана на притисак. Људи ово користе за продуктивност у сржи Иахоо-а, а ово нам такође помаже да то урадимо. У исто време, имате одличан АИ мотор за одговоре.
Дакле, имате Антхропиц у срцу тога. Претпостављам да то значи да их можете извадити, зар не? Да постоји бољи продавац или бољи партнер или бољи услови пословања, могли бисте да замените то мало ЛЛМ језгро и ваши производи би и даље радили. Једна од динамика у АИ генерално је, међутим, да велики модели једу све више и више могућности које људи граде на њима. Дакле, кажете да имамо много могућности.
изненађен сам. Нисам видео да се то дешава у историји потрошачког интернета, да свака горила од 800 фунти покушава да уради све и поједе све своје партнере.
не брини. Једног дана ћеш отворити Клод и само ће почети да ти сервира вертикалне друштвене видео снимке, а ми ћемо бити као, „како смо поново стигли овде?“
Сви се трудимо да то урадимо. наравно. Али Гоогле је почео да се више такмичи са свим својим провајдерима током година. Ово није ново.
Како мислите о тој динамици? Имате тако дугу историју, имате кључног продавца на позицији која много личи на првобитни грех, зар не? Плаћате добављачу да покрене претрагу, али можда можете да их замените касније, а онда ће тај добављач само наставити да повећава свој скуп могућности. А сви остали добављачи који су на сличном положају ће наставити да покушавају да повећају свој скуп могућности. Како избећи литицу? Зато што се чини као да се римује са прошлошћу, као што истичете.
Наш највећи изазов од сада па надаље, јер мислим да почињемо да кувамо са уљем на страни производа, је заправо бренд. Прешли смо дуг пут. Мало смо се попели на планину и много смо напредовали, посебно у индустрији. Мислим да људи знају шта се овде дешава. Али ако се надамо повратку типа Нев Баланце, или Тхе Гап, или ова места која су пропала, али су се вратила и поново постали заиста солидни брендови, што је моја тежња за Иахоо бренд, морамо још да идемо пре него што заиста постигнемо тежину на којој желим да будем.
Разлог зашто смо тако добри као што јесмо је тај што, у суштини, радимо заиста добар посао у овим вертикалама у којима играмо. Ако можемо да испоручимо ове производе који су много бољи од онога што смо наследили за оволику корисничку базу, мислим у најгорем случају, повећавамо ту публику у сржи.
Мислим да нисмо довољно велики. Мислим да Антхропиц и ОпенАИ имају… Вратили смо се на рибу, али имамо много већу рибу за пржење од Иахооа. Можда смо колатерална штета у ономе што покушавају и раде. Апсолутно. Од самог почетка знам, а други су то рекли, да искушавате судбину отварајући начин да потрошачи приступе вашем производу у оквиру великог језичког модела. Они ће сигурно, временом, покушати то да преузму на себе. То смо видели сваки пут у овој индустрији, враћајући се АОЛ-у, да будем искрен. То је опасност за све.
На исти начин, мислим да издавачи не би били у реду када би људи само узели своје податке и поново објавили одговоре без повратка промета, мислим, на овоУ овој теми, људи би требало да буду веома пажљиви у погледу тога како се у будућности сарађују са великим језичким моделом. Зато што ће велики зли вук доћи на ваша врата и рећи да је све у реду. Биће тешко. С обзиром на то, Антхропиц је био невероватан партнер. Били су заиста импресионирани Макгајверовим потезом који су направили Ерик Фенг и његов тим и начином на који користимо хаику.
У ствари, они су део нашег саопштења за јавност за лансирање Сцоут-а. И ми ћемо заједно радити нешто на Соутх би Соутхвест. То партнерство је заиста добро и надам се да ће још дуго трајати.
Други велики проблем у свему овоме је Гугл. Помињали смо их неколико пута. Гоогле има велики ДСП. Они се такмиче у свим областима у којима се такмичите. Они прикупљају гомилу вести. Гоогле Дисцовер је тајни референт за половину мојих конкурената. Они то никада неће признати, али то је истина. У великој су невољи, зар не? Постоји гомила антимонополских случајева о њиховој технологији реклама, о претрази уопште. Не знам како ће се све то на крају одиграти, али они су под одређеним притиском. Видите ли то као прилику? Или да ли на начин на који воде своју рекламну технологију видите одређену врсту претње?
Мислим да бисмо у овом тренутку могли да искористимо предности Гоогле-а, мислим да морамо да идемо даље. Они су у веома јакој позицији. Мислим да су заиста били изненађени лансирањем ЦхатГПТ-а, а то је био генерацијски важан производ. Мислим да га је Гугл вероватно негде радио у својим лабораторијама.
Ох не, јесу. Ако ово поменете, особа из Гугла искочи из жбуња и каже: „Ми смо измислили трансформаторе. Сада су преко тога јер су успели да изврше.
тако је. И не знам да ли се сећате Денија Саливана, али у оригиналним ратовима тражења-
Ох, знам га.
Дени је био главни у претраживању и водио је највећу конференцију за претрагу, а сви СЕО-ови који нису имали своја имена на својим визит картама би пушили и дружили се са Метом Катсом. Цела та генерација. Данни је тада на крају отишао да ради за Гоогле и за њих је као јеванђелиста. Видео сам презентацију коју је одржао у којој пева хвалоспеве о отвореном вебу и колико је то важно. Сигуран сам да би учинили више да то преузму да су могли да покрену разговор корисничког интерфејса ове ствари.
Ако сте га погледали, мислим, веома мали проценат Гоогле корисника је заправо користио ЦхатГПТ. Мислим да је Симиларвеб објавио ту статистику на Твитеру где сам је видео. Много мањи него што мислите. Дакле, прилике постоје. Због тога они толико личе на ЦхатГПТ и зашто је АИ режим уграђен свуда. Искрено, урадићу нешто веома слично када прођемо кроз овај бета период дистрибуције Сцоут-а преко Иахоо-а. Али мислим да је њихова игра да изгубе.
Једина ствар која је егзистенцијална за њих је да се постарају да, како год да иде, оглашавање на претраживачу пређе провалију у овај нови свет хибридних механизама за одговоре. Не мислим да ће производи који предузму девет корака агента да би монетизовали неки резултат бити ни близу толико ефикасни као што ви кликнете на линкове и они буду плаћени. Очигледно је да свет ионако иде ка исходима током времена, али мора да нађе начин.
Мислим да је кориснички интерфејс који смо покренули погодан за то где би то могло да води, на начин који не би натерао Антхропиц да направи Супер Бовл рекламу о нама. Мислим да то можете учинити на начин који је врло јасно плаћен и који је од помоћи у комерцијалним упитима.
Не знам да ли се сећате, али АлтаВиста је покушала да покрене оглашавање на Мрежи за претрагу и била је затворена од стране индустрије, реклама и чланака и Виред-а који је рекао: „Како се усуђујеш?“ пре него што је Овертуре то учинио у реду, пре него што се појавио Гоогле АдВордс и онда га стварно поједноставио. И мислим да је то питање већ постављено и одговорено. Корисници се слажу са тим у комерцијалним категоријама. Ради се само о томе како ћете га донети.
Постоји начин да се то уради на основу кључних речи, који је приказан на начин који је у овом новом формату који би корисници могли преферирати. Тамо смо кренули и то је производ који бих желео да лансирам и да видим да ли ће стићи. Али ако Гоогле то не схвати како треба, биће тешко.
Веома сам радознао да видим како се ови кориснички интерфејси развијају. ја самгледајући, сваки дан, ЦхатГПТ има нови риф. И можете рећи да то нису схватили, јер га је тешко учинити домаћим. А то је оно што сви желе, да се ово осећа као природна. Чак ни 10 плавих линкова већ дуго нису 10 плавих линкова на Гуглу. На том путу има много уграђених домаћих искустава.
20 година. Прошло је 20 година.
Тако да сам радознао да видим како се то развија и умирем од жеље да видим како ћете покушати да то решите, јер изгледа да још нико не зна. Оглашавање на претраживачкој мрежи је најуноснији посао у историји света. Дакле, чини се да је то за зграбити.
Свиђа ми се наш први нацрт. Имамо много сјајних повратних информација о корисничком интерфејсу првог нацрта Сцоут-а. Имамо много ствари које желимо да му додамо и побољшамо. Али мислим да смо направили добар први покушај и да ћемо га од сада прилагодити.
И само да буде јасно, ваш план је да повећате укупну Иахоо корисничку базу. Више људи из генерације З ће се пријавити за Иахоо Маил и ви ћете снимити неке од тих активности претраге уместо да покушавате да директно делите из Гоогле претраге.
То је први корак.
Сан би био да онда почну да нас преферирају за претрагу и обележавају нас и одлуче да оду код нас уместо неког од других момака. А за људе који га већ користе, њихова употреба се повећава са више упита дневно, по кориснику. Знам да смо на нечему с тим и надам се да ће доћи до тога.
Али део тезе пословног плана за ово је био да имамо огромну корисничку базу, баш као што Гугл има, али у мањој верзији, верзија јадног човека да је у стању да дистрибуира на исти начин на који су то урадили са АИ режимом и да је стави на све различите површине. То је почетна страница и Вести и Спорт и Фантаси Спортови и свака верзија тога.
Стижу нам нови производи. Прошле године смо лансирали три нова Фантаси производа, од којих је један био велики покретач саобраћаја. И имали смо највећу годину фантазије икада. Сваки од њих је површина на коју можемо довести публику која може да испроба Сцоут, и надамо се да ће одатле кренути.
Желим да завршим разговором о финансијама и спорту. Нови Фантаси производи су одлични. Акција у спорту је „дечко, сада би требало да се кладиш на спорт“. То можете видети са свим овим тржиштима предвиђања. То је њихов велики посао. Имају много новца за бацање. Ухватили су гомилу лобиста. Ако оставимо политику на страну, двостраначка природа људи који се осећају чудно у вези са спортским коцкањем је без преседана у мом животу.
Поред тога, требало би да се кладимо на било шта. И поред тога, ви сте то споменули раније. Дошли сте на Иахоо са криптовалутом, а онда с стонксом и сада је ту само коцкање. Све ми је то увек изгледало као коцка.
Крипто се одувек осећао као један облик коцкања. Стонкс је рекао: „Шта ако се само коцкамо радећи Реддит теме док ГамеСтоп не оде на Месец?“ А сада смо само на: „Шта ако се само коцкамо на исход рата?“ Постоји прилично линеарна веза између свих ових идеја и начина на који људи мисле о коцкању.
Ви водите Финансије, које су дом смрдљиваца. Ви водите Спортс, који би могао бити дом спортског клађења. Да ли се осећате као да имате обавезу да се заштитите од најгорих инстинката свих овде?
Донекле. У мери у којој сви то раде, онда да. И иначе, то радимо на свим врстама места. Заиста се веома трудимо да будемо љубичасти са вестима. Сада, алгоритам вас може одвести лево или десно током времена. Делимично је наш посао да помогнемо да се то ресетује с времена на време како не бисте отишли предалеко у зечју рупу и могли да видите неутралније изворе. Стално добијам притужбе и са леве и са десне стране, тако да вероватно значи да то радимо како треба. Мислим да је то важна одговорност. Ми то схватамо заиста озбиљно. О томе водимо доста разговора.
Не знам да ли знате ово, али Аполон је историјски власник Цезара и тренутно поседује Венетиан и Палаззо. А спортска кладионица у Венетиан Палаззо је Иахоо кладионица. Ми њиме не управљамо. То је ствар брендирања и наш садржај је свуда. Од када сам дошао овде, водили смо дискусије о томе: „Да урадимо оно што су фанатици урадили и да уђемо у крвопролиће коцкања ида ли да то урадимо сами?" Зато што је Аполо стручњак за то, много више од нас. Одлучили смо не. Не само да је то огроман трошак, већ је тако далеко, борите се да будете осми у држави Ајова. Држаћемо се подаље од тога. Бићемо дистрибутер и бићемо врх тока за све њих.
То је историјски оно што смо наследили од БетМГМ-а. Ту ћемо играти убудуће. На неки начин, то су рекламне понуде. Ако заиста размислите о томе, ми ћемо укључити квоте и укључићемо неке од ствари које су више засноване на вестима око квота за клађење на одређену тему ако постоји вест. Али ми не радимо ни у једном простору.
Наравно.
Управо смо најавили уговор са Цоинбасе-ом где се повезујемо са њима ако ћете куповати акције или криптовалуте.
Овде имате дугу историју. Само питам, можда само о вибрацијама, зар не? Можда је берза одувек била коцка. Неки људи би изнели тај аргумент. Али идеја је историјски гледано да бисте требали укључити ЦНБЦ и погледати основе компаније и инвестирати у компанију за коју мислите да ће стварно расти. И само смо дозволили да то сада буде коцкање. То је оно што су акције мема учиниле за финансирање, на врло специфичан начин.
Крипто се можда увек коцкао, а ми смо се претварали да ће бити већи него што јесте. А сада је крипто део финансија и сада је још више коцкање.
Спорт уопште није требало да има коцкање. Разлог зашто су лиге наставили да се коцкају, а онда је новац заразио спорт и сада сви мисле да постоји НФЛ сценарио и да су све игре намештене. И видите да су играчи у невољи.
Волео бих да тај сценарио укључује 49ерс који осваја Супер Боул.
Волео бих да укључује и Пацкерсе. Имам неке стварне проблеме у вези са Пацкерсима у другој половини игара, и мислим да би требало да разговарамо са писцима сценарија.
Иако Пат Махомес добија позиве које нико други не добија. И искрено, можда сценарио.
Видите шта говорим? Дакле, сви мисле да је намештено. А Тејлор Свифт је освојила свој први Супер Боул. То ми нема смисла.
Договорено. слажем се.
Али присуство коцкања је довело до перцепције корупције. И иако лиге то знају, иако играчи почињу да се увлаче у операције убода, новац је толико убедљив да је то проблем. А сада ће се то догодити вестима, зар не? Тржишта предвиђања долазе за новинске организације, за агрегаторе, који су у партнерству са Ројтерсом. Нешто друго ће се десити тамо где сада имате инсајдерско клађење на вести у великим размерама.
Ви радите у овим вертикалама, говорите о својој одговорности, говорите о томе да алгоритам буде неутралан. Ево притиска. И не само притисак, новац од вашег власника ЈП који води казина. Овде је право напред и назад, и не знам да ли је неко заиста размишљао о линијама. Питам те, где је линија? Зато што бисте сутра могли да претворите цео Иахоо у коцкање, на основу имовине коју имате и притисака који постоје у свету.
Па, радећи уназад, морао би бити заиста велики чек да се Иахоо претвори у то, што мислим да не постоји. У овом тренутку, то је заиста информација и веза.
Спортске квоте су невероватно фундаменталне. Био сам у групи за клађење на факултету са свим својим пријатељима са УЦЛА већ 20 и више година. То је једна од мојих омиљених ствари које радим сваке године. Коначно сам освојио неке ове године. Морате имати шансе и морате имати информације. Ако сте годинама гледали ове некретнине, Иахоо Спортс, ЕСПН, са нумберФире-ом и свим различитим начинима на које можете да их анализирате, Фантаси је очигледно игра. Није коцкање, али је игра. Али то је у великој мери део кичме књиге за оно о чему је Иахоо Спортс. Тако да на то гледам као на то.
Не желим да дајем политички БС одговор. Такође не желим да се понашам као да сам стручњак. Знам да је једна од ваших последњих епизода била на ову тему и слушао сам целу ствар и мислим да је сваки ваш аргумент зашто је нешто коцкање ваљан аргумент. А онда разумем и двосмерну уговорну страну тога. Чак и на инсајдерској трговини,постоји неко на другој страни који се клади на други начин. Клађење.
Не знам где ће завршити. Ако заврши тамо где је ово незаконито, онда га очигледно нећемо имати. Ако је легално, невероватно је популарно.
Увек размишљамо о следећем кораку који ће неко предузети да постигне било који циљ који покушава да постигне тог дана користећи наше производе. То је заправо глупа ствар о којој причамо и покушавамо да изградимо и увек покушавамо да урадимо бољи посао током времена. Не могу да замислим фундаменталнији следећи корак низводно од одласка на ФанДуел или одласка на Цоинбасе након онога што сте научили на Иахоо Спортс или Финанце. Тако да га морам имати као основни део производа. морам. Где ће се одлучити та глава, од мене горе. Али сигурно схватам вашу поенту.
За мене је поређење са шећером или, не знам, пићем. Обоје легално, обоје невероватно популарно, и оба очигледно лоша за вас, зар не? Изградили смо много норми око вишка шећера и пића. Једноставно смо добри у томе и људи и даље падају са ивице све време.
Заиста не постоје норме за тржишта предвиђања, зар не? А инсистирање да то није коцкање заправо држи подаље многе друге норме. Много сте причали о својим вредностима. И кажем да је освежавајуће чути како причате о бренду и слању саобраћаја на веб. Ово је место где мислим да ће ваше вредности бити под притиском јер норме не постоје. Има ли реда за тебе?
Линија би била нешто о чему бисмо морали више да размишљамо да радимо у било ком простору. Што смо, опет, размотрили укључујући трговање и одлучили да смо бољи као партнер који шаље саобраћај низводно. Можда је слично као, „да ли узимамо огласе од компанија за пиће, од Буд Лигхт-а?“
Смешно је. Да ли знате зашто је ФДР победио на изборима 1932? Било је то у књизи Ендруа Роса Соркина из 1929. То није била депресија, то је била прохибиција. Такође не мислим да идемо тим путем. Мислим да су ове ствари, вероватно на неком нивоу, ту да остану. И на тај начин, они су основни део наредних корака које људи предузимају од наших производа. Тако да мислим да смо веома релевантно место за то.
У исто време, ми нисмо права компанија да сами управљамо њима. Највероватније нас нећете видети да идемо тим путем. Можда ће неко од њих покушати да нас купи и увуче нас у то. Могао сам да видим да се то потенцијално дешава. Али иначе, поново смо у зони агрегације.
То је заправо било моје последње питање. Стигли сте тамо.
Успели смо. Успели смо.
Приватни капитал обично жели излаз. То би могло изгледати као да Иахоо поново излази у јавност. Можда изгледа као аквизиција. Да ли имате на уму жељени исход или имате временски оквир?
Човече, добијам ово питање. Знам да ви имате правила о овоме, како ништа није незванично у УК. Неко ме је интервјуисао у Кану и направио само једну погрешну фразу, и одједном се појавио чланак који смо објавили, и доспео је на ЦНБЦ. И ни на који начин још нисмо били.
Често је тема о Иахоо-у да се људи питају: „Ох, када је ИПО?“ Испред нас је много људи који су ИПО вредни трилион долара који су вероватно први и други о којима се људи питају.
Градим ову ствар да бисмо поново могли да будемо здраво јавно предузеће, где се не борите од квартала до квартала, што је, чини ми се, довело у проблеме Иахооа у прошлости. АОЛ је у прошлости упао у невоље. Градимо се ка томе, сигурно. Имамо више времена да идемо до тачке у којој смо заиста спремни да будемо јавни пет година након што изађемо у јавност, а не само оног дана када изађемо у јавност.
Уз то, мислим да је историја ПЕ да би они вероватно радије продали. То је више њихов модел, јер је исплата непосреднија. Не морају да чекају, продају се као већински власник. То само ствара сопствени скуп проблема.
Уз то, на састанцима одбора много разговарамо о ИПО-у, а одбор је много више од Аполла. Било је људи који покушавају да нам ударе гуме већ дуже време. Што се такође, узгред, завршава са разним чудним вестима. Све добијам позивевреме јер је други део ПЕ, ударају сваку гуму и дозвољавају да се свака гума удари. Увек добијају телефонске позиве о различитим деловима Иахоо-а.
Али истина је да је Иахоо заједно много јачи. Првобитно је теза била да бисте можда разбили ове ствари, и могли бисте продати финансије, могли бисте продати спорт, али бисте то заиста морали учинити истог дана. Све би то морало да иде одједном, јер је то заиста екосистем. Просечан Иахоо корисник користи два или више наших производа. И они, као што смо причали, шаљу саобраћај једни другима. Део рудника података је да их имамо све заједно. У контексту свих других компанија, још увек смо невероватно потцењени за оно што доносимо на сто.
На неки начин, то је део зашто смо велики као што јесмо. На друге начине, то је још увек део изазова где треба да идемо. Тако ми заиста говоримо о томе и гледамо на то, а одлуке које доносимо су за будућу ИПО. Али ако је неко довољно паметан, не знам да би нам дозволио да стигнемо тамо.
Па, Јим, ово је било сјајно. Заиста сам уживао у разговору са тобом. Добро је разговарати са другим интернет ОГ, обоје са чудним дељеним историјама са АОЛ-ом. Морам да кажем да испод површине ове епизоде има више тог брбљања него што ико може да зна. Али заиста ценим време. Хвала вам пуно што сте на Декодеру.
Сјајно. Ценим што ме имате. Хвала.
Питања или коментари о овој епизоди? Јавите нам се на децодер@тхеверге.цом. Заиста читамо сваки емаил!
