Bugün Yahoo'nun CEO'su Jim Lanzone ile konuşuyorum.
Yahoo'nun hikayesini özetlemek temelde imkansız, ancak bunun kısa versiyonu, Yahoo'nun uzun zaman önce web sitesindeki arama kutusunu çalıştırması için Google'a para ödediği ve o zamandan bu yana her şeyin ters gittiğidir. Aslında Jim'in bu anlaşmadan Yahoo'nun ilk günahı olarak bahsettiğini duyacaksınız. Uzun bir dizi birleşme ve bölünmeden ve Verizon'un bir parçası olduğu son derece tuhaf bir anın ardından, Yahoo bir kez daha bağımsız, özel bir şirkettir. Ve spor ve finans alanında büyük mülkleri var ve her şeye rağmen gençlerle birlikte büyüyen e-posta da var. Z kuşağı Yahoo Mail'i seviyor millet. İlk önce burada duydunuz.
Jim'e göre tüm bunlar Yahoo'nun kârlı olduğu ve büyüdüğü anlamına geliyor, ancak bu büyümenin nereye gittiği konusunda hâlâ bazı büyük sorularım vardı. Yahoo hâlâ üçüncü sıradaki arama motoru ve yakın zamanda Scout adında yeni bir yapay zeka destekli arama başlattı, ancak gerçekten Google'dan pazar payı almaya mı çalışıyorlar? İçerik oluşturucular ve etkileyiciler bu kadar ilgi çekerken geleneksel reklamcılığa yapılan büyük yatırım iyi bir bahis midir? Hem spor hem de finansın büyük bir kısmı doğrudan kumara dönüşürken, Jim'in internetteki en büyük iki uygulamayla geçmeyeceği kırmızı çizgileri var mı?
Verge aboneleri, podcast'lerinizi aldığınız her yerde reklamsız Kod Çözücüye özel erişim elde edeceğinizi unutmayın. Buraya gidin. Abone değil misiniz? Buradan kaydolabilirsiniz.
Bunda, bazı çılgın Decoder kuruluş şeması terminolojisi ve internette uzun bir geçmişe sahip iki kişinin eski memlere daha derin referanslar bulmaya çalışması da dahil olmak üzere pek çok şey var. Bu bir yolculuktu ve Jim oldukça oyunbazdı.
Jim aynı zamanda reklam teknolojisi konusunda da büyük bir inekti ve onun Yahoo'nun reklam işinin bir kısmını kapatma ve büyüyen kısma yatırım yapma kararından bahsederken birçok kelime kullandık. İşte kısa bir özet: Eğer çok riskliyse buna geri dönmekten çekinmeyin, anlayacağınıza söz veriyorum, o kadar da zor değil.
Arz tarafı platformu veya SSP, bir uygulamanın, sitenin veya platformun reklamverenlere alan satmak için kullanabileceği teknolojidir. Envanteriniz var - bu arzdır - ve reklamverenler bu envanteri satın almak için SSP'yi kullanır. Yahoo'nun büyük bir SSP'si vardı, ancak Jim birkaç yıl önce onu talep tarafı platformuna veya DSP'ye yatırım yapmak için kapattı; bu da tam tersi şekilde çalışır: Bir reklamveren belirli sayıda insana ulaşmak istediğini söyler ve ardından platform, reklamları görüntülemek için siteler ve uygulamalar arasında otomatik açık artırmalar yapar. Bu büyük para; örneğin Google'ın internetten bu kadar çok para kazanmasının yolu bu.
Büyük bir DSP yalnızca web'de veya uygulamalarda reklam yayınlamaz. Jim'in bağlı TV'ler anlamına gelen CTV hakkında konuştuğunu duyacaksınız. Yayın uygulamalarındaki tüm bu reklamlar mı? Netflix ve Spotify ile çalışan Yahoo'nun da aralarında bulunduğu büyük DSP'ler tarafından sunulur.
Tamam: Jim Lanzone, Yahoo'nun CEO'su. İşte başlıyoruz.
Bu röportaj uzunluk ve netlik açısından hafifçe düzenlendi.
Jim Lanzone, sen Yahoo'nun CEO'susun. Decoder'a hoş geldiniz.
Burada olmak harika.
Seninle konuşacağım için heyecanlıyım. Benim kişisel hikayem, şu anda işlettiğiniz Yahoo olan şeyde özetleniyor. Bir zamanlar, bir dizi satın almayla Yahoo'ya çarpan AOL için çalışıyordum. Yahoo'nun bugün ne olduğu, web'in geleceği ve hepimizin üzerinde çalıştığı daha büyük ağlarla ilişkisi hakkında çok düşündüğünüzü biliyorum. Bu yüzden orada açıklanacak çok şey olduğunu düşünüyorum.
Yahoo ile olan kişisel geçmişim ile başlamak istiyorum çünkü teknoloji gazeteciliğine, AOL'ye aitken Engadget'te gönderi başına 12 dolardan başladım. Medyada bunun yapabileceğiniz bir şey olduğu çok tuhaf bir dönemdi. Daha geçen hafta Engadget'ı Static Media adlı bir şeye satacağınızı duyurdunuz. Beni Engadget'ı satma kararının içine götürün. Az önce TechCrunch'ı sattın. Burada neler oluyor?
Gerçekten satılan son Yahoo olmayan markaydı. Eylül 2021'de Verizon'dan ayrıldığımızdan beri portföyü rasyonelleştirme ve ileriye yönelik neyin mantıklı olduğunu belirleme sürecindeyiz. Bunun hakkında konuşacağımıza eminim.
Ancak bu, "Bunca yıldan sonra neden hala buradayız? Varolma hakkımız nedir? Kazanma hakkımız nedir?" Ve aslında uzun lafın kısası şirketin orijinal misyonuna dayanıyor: internetin güvenilir rehberi olmak. 1995 yılında bu, bulmanıza yardımcı olmak anlamına geliyordu.web siteleri. 2026'da çok farklı anlamlara gelebilir. Ama güçlü olduğumuz nokta burası. Şirketin yıllar boyunca yaşadığı onca şeye rağmen hâlâ güçlü olduğumuz nokta burası.
Buraya geldiğimizde hâlâ pek çok şey oluyordu. Bir içerik dağıtım ağı işimiz vardı. Şirket, daha çok bir toplayıcı ve bu medya için nereye gideceğinizi bulmanıza yardımcı olacak bir yer olarak geçmişinden uzaklaşarak her türlü medyaya doğru sürüklenmişti. Ve yine, bunun hakkında ne düşündüğümüz hakkında konuşabiliriz. Ancak sattığımız TechCrunch, Rivals, Engadget ve diğer birçok küçük mülk ve sonuçta AOL arasında 4. çeyrekte tekrar satış yaptık, yani bir yandan bu odaklanmayla ilgili. Öte yandan, TechCrunch ve Engadget gibi özellikler söz konusu olduğunda, medya yaparken ne yaptığımızı düşünürseniz, bunun aslında bu kategorilerde işlettiğimiz ürünler için bağlam sağlamak olduğunu görürsünüz. Son dakika haberleri için gidilecek yer değiliz. İşte bu yüzden Engadget ve TechCrunch, her iki durumda da ya teknoloji odaklı ya da medya odaklı olan ve gerçekten bu tür gazetecilik yapan, aslında Yahoo'nun yaptığı şey olmayan marka ailelerinin yanında yuva buldu.
Bunu bir tur daha araştırmak istiyorum. Spor ve finans bağlamında konuştuğumuzda "son dakika haberlerinin yeri değiliz" ifadesinin farklı bir değere sahip olduğunu düşünüyorum.
O haberi üretmek ya da o habere girişmek değil mi? Bunu yapan diğer insanlar için toplayıcı olmaya karşı.
Gerçekten merak ettiğim diğer parça da bu. Yahoo, Instagram'ın kurucuları tarafından başlatılan, gerçekten harika bir yapay zeka destekli haber uygulaması olan Artifact'i satın aldı. Yıllar boyunca Mike Krieger ve Kevin Systrom ile bunun hakkında konuştum. Bu işten ayrılıp onu Yahoo'ya satmalarının nedenlerinden biri de şunu düşünmeleriydi: "Artık toplanacak yeterli web yok. Web'deki haberler azalan bir şey ve aslında tüm aksiyon sosyal medyada. Ve Artifact olarak bizim sosyal medyadaki diğer platformların hiçbirine erişimimiz yoktu."
Yahoo bir toplayıcıdır. Bunu daha önce söylediğini duymuştum. Şu anda söylediğin şey bu. Buradaki değer her şeyi bir araya getirmek ve izleyici sağlamaktır. Toplanacak web'iniz bitiyor mu? Çünkü bana göre şu anın belirleyici sorunu bu.
Bu konuda özellikle tutkuluyuz. Başlattığımız yapay zeka arama motoru hakkında da konuşacağımıza eminim ama bunun arkasındaki tezin de büyük bir kısmı bu. Bu ürüne ilişkin temel değerimiz, açık web'deki yayıncıların doğru performans göstermesidir.
Ama aslında Artifact'le ilgili en büyük sorunlarının izleyici olduğunu düşünüyorum ki bu da pek çok insanın yaşadığı zorluk. İster Artifact'i satın aldığımız 2024'te ister bugün olsun, özellikle haberlerde geniş ölçekte bir izleyici kitlesi oluşturmak gerçekten zor. Ve böylece çok harika bir ürün için çok küçük bir kullanıcı tabanı oluştu. Ve bu ürün bir toplayıcıydı. Aslında pek çok kaynağa ulaştığını düşünüyorum. Yahoo ile çok daha fazlasını başardık. Binlerce yayıncı var.
İçeriklerinin bizimle bir araya getirilmesi için yayıncılarla doğrudan anlaşmalar yapmak, aslında şirketin yirmi yıldan fazla geriye giden tarihinin bir parçası. Onlara trafik gönderiyoruz ve çoğu durumda geliri paylaşıyoruz. Bu her zaman Yahoo'nun tarihinin ve iyi yaptığı şeyin bir parçası olmuştur. Olmayan, yolunda gitmeyen pek çok şey var. Ancak şirkete girdiğimizde hâlâ güçlü olduğu yer, önemli kategorilerde hâlâ bunu yaptığımız yerdi.
Artifact, miras aldığımız şeyin muhtemelen o alanda harika bir ürün olmak için en iyi adım olmadığını kabul etmemizdi. Hepimiz Artifact hayranıydık; Ben şahsen öyleydim. Genellikle böyle bir satın alma yaptığınızda onları Borg'a, ana gemiye atarsınız. Biz tam tersini yaptık. Aslında Yahoo logosunu Artifact uygulamasına koyduk ve oradan başladık ve bunu kabul ettik.
Yahoo'nun en iyi yaptığı şeylerden biri de çok büyük olmamızdır. Kalabalık bir izleyici kitlemiz var. Ve eğer onları üretirsek, o yangın hortumunu harika ürünlere dönüştürebiliriz. Bu, kuşkusuz büyük bir geri dönüş olan bu işi nasıl büyüteceğimize dair tezimizin bir parçası.
Bu sizin zamanınızdan çok önce, ancak 2011 yılında The Verge'ı kurduğumuzda, ilk büyük sendikasyon anlaşmamız Yahoo'ylaydı ve ilk büyük trafik yangın hortumumuz da yahoo.com'du.ana sayfa. Ben de orada oturup oraya hangi hikayelerin yerleştirileceğini bulmaya çalışırdım. Bütün bu konuşmaları yaptım. Temel olarak cevap şu: "Asla bilemeyeceksiniz." Daha sonra tüm bu veri analizini yaptık ve Yahoo algoritmasının balıklarla ilgili hikayeleri sevdiğini öğrendik. Şaka yapmıyorum. Kelimenin tam anlamıyla balıktı.
Buna inanıyorum.
Ve Cuma günleri, Wisconsin'liyim çünkü The Verge'de Balık Cumaları düzenlerdik ve kelimenin tam anlamıyla balık teknolojisi hikayelerini arar ve tüm bu Yahoo trafiğini toplardık. Ve bunun muhtemelen şimdi, 2026'da bile bir medya kuruluşunun nasıl yönetileceği konusundaki düşüncelerimi daha fazla etkilediğini düşünüyorum. Sanki bunu yapmamalısın.
Her şey balıkla ilgili.
Sağ. Evet. The Verge şaşırtıcı bir şekilde her şeyin altındaki balıklarla ilgili. Bu gerçekten sadece balıkla ilgili. [gülüyor]
[gülüyor] Evet. Evet.
Düşünce şuydu: "Bu algoritmayla oynarsam eninde sonunda ortadan kalkacak. Bu sürdürülebilir olamaz. Bu yüzden kendi şartlarında sürdürülebilir bir şey inşa etmeli ve yol boyunca tüm algoritmik trafiği toplamalıyız." Benim dünya görüşüm hala bu: SEO'nun peşinde koşabiliriz, ancak SEO insanlar için uzaklaşıyor. Adam Mosseri'nin bizden yapmamızı istediği her türlü Instagram trendini takip edebilir ve Hikayelerden Reels'e, atlıkarıncaya geri dönebiliriz, ancak bu sürdürülemez.
Toplayıcılar ve haber odalarını size satmayla ilgili bu soruyu soruyorum çünkü bir hedef kitle toplayıcı olarak Yahoo'nun bu haber odaları için sürdürülebilir olup olmayacağını merak ediyorum. Çünkü gördüğüm şey, trafik kaynağı olarak Google'ın ortadan kaybolduğu. Twitter veya X artık kimseye bağlantı göndermiyor, dolayısıyla trafik kaynağı olarak bu durum ortadan kalkıyor. Haber merkezlerine yönlendirmeler azalıyor.
Ve evrenin durumuna baktığınızda teknoloji medyasının düşüşte olduğunu görürsünüz. Medya düşüşte. Gazeteler kapatılıyor. Bir toplayıcı olarak bu konumda, bu dinamiği düşünüyor musunuz? "Sürdürülebilir olmazsak, aslında bir araya getirecek yeterli malzemeye sahip olmayacağız"?
Bakın, Yahoo yıllar içinde toplayıcı olmaktan açıkça bir şeyler elde etti, bu yüzden tamamen özverili olduğunu söylemiyorum. Ancak en baştan gidersek, Yahoo'nun rolü insanların web sitelerini bulmasına yardımcı olmaktı, değil mi? Ve sonra uygulamalar ve yıllar boyunca hikayeler. Ancak biz bunu burada gerçekten ciddiye aldık; bizim işimiz, trafiği aşağıya doğru yönlendirmek, o markayı oluşturmanıza yardımcı olmak. Aynı noktadayız. Yani SEO’muz var ve kesinlikle aynı durumdayız. Ve çok şükür ki ziyaretlerimizin %70'inden fazlası doğrudan oluyor. Ve işin o tarafını da biz inşa ettik.
Yani ne demek istediğini anlıyorum ve tehdit altında olduğunu düşünüyorum. Yüksek Lisans'ların tehdit altında olmalarının büyük bir nedeni olduğunu düşünüyorum; Google'daki AI modu en büyük zorluktur. Muhtemelen durum çok kötü ama arama konusunda biraz geçmişim var ve bunun daha önce ekibimin yaptığı bazı şeylerde gerçekleştiğini görmüştüm.
Sektörün, Yahoo Scout ile yaptığımız bazı şeyleri kopyalaması benim için sorun değil; burada çok bilinçli bir şekilde vurguladık ve çok açık bir şekilde bağlantı verdik ve chatbot'larla verdikleri yanıtları oluşturmak için LLM'ler tarafından sindirilen içeriği yaratan kişilere daha fazla trafik göndermeye çalışmak için geriye doğru eğildik. Bizimki daha çok geleneksel aramaya benziyor ve daha çok paragraf odaklı. Bir insanmış gibi davranıp arkadaşınız olmaya çalışan bir chatbot değil.
Reklam konusunun yanı sıra bunu da konuşabiliriz. O Claude reklamı, chatbot'la olan o tüyler ürpertici arayüz, biz bunu yapmıyoruz. Ancak pek çok şeyi açıkça yayıncılara bağlıyoruz. Bunun sadece bizim için değil, gelecekte diğer motorlar için de bu tür şeyler için daha fazla kullanıcı arayüzü haline gelmesini umuyoruz. Bu yayıncılar bunu hak ediyor ve yayıncılar sağlıklı değilse harika yanıtlar verecek içeriğe sahip olamayacağız.
Aslında Google'ın kapıdan ilk çıkmış olsaydı çok daha benzer bir arayüze sahip olacağını düşünüyorum. ChatGPT pazarda onları geride bıraktığında, ne olursa olsun, insanların ChatGPT'ye sızmasını önlemek için arayı kapatmak zorunda kaldılar. Bunu neden yaptıklarını anlıyorum ama umarım sektörün geldiği nokta burası değildir.
Google'ın artık yayıncılarıyla karmaşık bir yolda ilerlediğini görebilirsinizilişkiler, sonuçlarında kaç bağlantı olduğu, reklamları nasıl entegre ettikleri. Aynı şekilde ChatGPT ve OpenAI'nin de karmaşık bir yolda ilerlediğini görebilirsiniz, değil mi? Reklamcılık deneyimlerini tam olarak çözemediler.
Ama sanırım oraya tesadüfen gelmediler. Araştırmacılar tarafından inşa edildiler. Ve tabii ki ilk kullanıcı arayüzünde çok sayıda alıntı vardı. Üniversiteden birisi bir araştırma makalesi yazmış gibi görünüyordu. Bunun tesadüfen nasıl görünmesi gerektiğine dair arayüz olduğunu destekledik. Ancak harika yanıtlar verebilmesi için bu şekilde görünmesi ve çalışması gerekmez. Trafiği aşağıya doğru yönlendirmek için daha fazlasını yapabileceğimizi düşünüyorum ve bunu yapmaya çalıştık. Henüz erken, dolayısıyla belki bu durum daha fazla ürüne de yansıyacaktır. Reklamın işe yaraması için kesinlikle buna ihtiyacı var.
Sanırım buradaki diğer sorum da bu. İşin reklamcılık tarafında çok şey yaptığınızı biliyorum. Bazı parçaları sattınız, bazılarını yeniden düşündünüz. Ben buna gelmek istiyorum. Ama izin verirseniz trafiği aşağı yönde gönderme dinamiğini sormama izin verin. Rakiplerinizden hiçbirinin yaptığı bu değil. Duvarlarla çevrili bahçelerinde giderek daha fazla trafik tutuyorlar. Giderek daha fazla format yaratıyorlar. Hepsi kayan video olma konusunda birleşiyor. Sadece görebiliyorsun, değil mi? Yakınsak evrimle her şey sonunda yengeç haline gelir.
Bunu tam olarak yapmadın. Yahoo mülklerinde bunun küçük bir kısmı var, ancak "Tamam, bu bahçeyi duvarla kapatacağız. İçeriği satın alacağız. Onu buraya koyacağız. Hepsi tek bir deneyim ve sonra onu istediğimiz gibi değiştirebiliriz" yaklaşımını tam olarak benimsemediniz. Trafiği aşağı yönde göndermeye kararlı görünüyorsunuz. Bu nereden geliyor? Bu sadece kişisel olarak benimsenen bir inanç mı? Bu idealistlik mi? Yoksa bunun ticari bir nedeni de var mı?
Bu durumda yukarıdakilerin hepsinin olabileceğini düşünüyorum. Bu konuda sadece Pollyanna gibi davranıyor olabiliriz ya da bunun farklılaştırıcı bir şey olduğunu falan düşünebiliriz. Ancak her şeyden önce insanların yayıncılara doğru ilerlemek istediklerini düşünüyoruz. İkincisi, aslında kaynakları kontrol edebilmenin veya takip edip daha fazla bilgi alabilmenin son derece yüksek bir kullanıcı ihtiyacı olduğunu düşünüyoruz. Bu, gerçekten oynadığımız yer olan aramadaki kullanıcı ihtiyacının temelini oluşturuyor.
Biz büyük bir dil modeli değiliz. Kodlamaya geldiğiniz yer biz olmayacağız. Scout'u gerçekten bir yanıt motoru olarak başlattık. Bunun bir kısmı arama motorunun geleneksel rolüdür. Ayrıca arama motoru deneyimimize entegre olarak kullanıma sunuyoruz. Yani başlangıçtan itibaren buna daha çok benziyor.
Ancak bu aynı zamanda ürünlerimizin de temel değeridir elbette. Çok fazla yeniden düşünmek zorunda kaldık. 2021'de devraldığımız Yahoo ana sayfası, yıllar geçtikçe daha çok tıklama tuzağı haber akışı olmaya ve bir portal olmaktan uzaklaşmaya doğru sürüklendi ve bunun nasıl olduğuna dair çok fazla empatim var. Şirketin geçmişini derinlemesine inceleyebiliriz. Sanırım bu, aramayı Google'a verme günahına kadar uzanıyor ki olan da buydu. Google tarafından mağlup edildiği yanlış bir isimdir. Yahoo arama bile yapmadı. Kurumsal bir anlaşma yaptılar.
Sağ. Google tarafından desteklenmektedir.
Bu neredeyse Google'ın bugün her arama sonuçları sayfasında ChatGPT logosuyla ChatGPT'ye bağlanması ve ayrıcalık için ChatGPT'ye ödeme yapması gibi olurdu. Yahoo, Haziran 2000'de Google'a bunu verdi. O andan itibaren Yahoo, Google'daki ve ardından Facebook'taki trendlere karşı mücadele eden bir şirketti. Ve zorluk çeken bir halka açık şirket olarak doğru seçimleri yapmak çok zordu. Ancak bu süre zarfında, pek çok insanın gerçekten değer verdiğini düşündüğüm portal deneyiminden uzaklaştı; ancak muhtemelen Google kadar değil. Ve orada çok fazla savaş sisi vardı.
Elimize aldığımızda, gerçekten bu haber kaynağıydı. Ve insanların ana sayfamızda daha fazla fayda istediğini düşünüyoruz. Haber veya Spor veya Finans'a gidebilirler, ancak orası daha çok bir toplayıcıdır.
Kısa biçimli video görmenizin bir nedeni de budur, çünkü bu aslında haber ve bilgi tüketmenin geçerli bir yolu haline geldi. Ancak toplamanın insanların gerçekten bizden istediği bir şey olduğunu düşünüyoruz. Bunu iyi bir şekilde yapabilmek için tüm içeriği kendimiz yaratanlar olmayacağız. Yayıncılarla ortaklık kurmalıyızve onlara trafik gönderin.
Orijinal büyük dil modellerine giren içerik için izin istemediler. Bugün bile herkesin oraya ulaşmak için hâlâ Google'a ihtiyacı var. İnsanlardan sizi taramayı bırakmalarını isteyebilirsiniz, bir durdurma ve vazgeçme mesajı gönderebilirsiniz, ancak bunu önlemek çok zordur. Ancak her büyük dil modelinin orijinal versiyonunda içerik yeni alınmıştır. Ve evet bence bu yanlıştı.
Bu konuyu bu kadar zorlamamın nedeni, bir toplayıcının arz hakkında bu şekilde konuşmasını duymanın canlandırıcı olduğunu düşünüyorum. Bu çok sık gerçekleşmez. Ve en büyük rakiplerinizin tümü, yani hepsi videoya yöneldi. Her ne şekilde olursa olsun, videoya yöneldiler. Ancak en büyük toplayıcılara bakarsanız ve çoğunlukla sosyal platformlara benziyorlarsa, içerikleri için hiçbir ücret ödemezler.
Instagram, Instagram etkileyicilerine hiçbir şey ödemez. Bunların hepsi marka anlaşmaları, aşağı yukarı. X, X'in yaptığı her türlü gelir paylaşımına sahip, ancak bu o kadar tuhaf ki ve o kadar tuhaf şeyleri teşvik ediyor ki, bunun yayıncılar için geçerli olduğunu düşünmüyorum. YouTube oranları düşüyor. YouTube Shorts hazırlayan kişilere sorarsanız YouTube'dan yeterince para kazanmıyorlar. Google'ın dinamikleri, Google hiçbir zaman içeriğe para ödemedi. Yayıncılık işinin asıl günahı, Jonah Peretti'nin BuzzFeed ile o kadar viral olabileceğine ve hiçbir zaman gerçekleşmeyen bir tür teleferik anlaşması durumunda Facebook'un kendisine para ödemek zorunda kalacağına olan inancıydı.
Bu yayıncıların tümü bir şekilde başarısızlığa uğradı. Hepsi, "kullanıcılar bize bu şeyleri ücretsiz yapacak" fikrine vardılar. Tüm bu şirketler farklı konumlardalar, farklı şekillerde rekabet ediyorlar, ancak sadece bakıp gözlerinizi kısarsanız hepsi şöyle diyor: "Hiçbir şey ödememeliyiz, çünkü kullanıcılar videoları ücretsiz yapacak. Ne yaparsak yapalım buraya gelecek bir genç ordusu var."
Siz de şöyle diyorsunuz: "Hayır, bu haber odalarından bazılarının içeriği için biraz para ödememiz gerekiyor çünkü bazı kullanıcı talepleri var." Bu marj sizin için nasıl çalışıyor? Burada herkes nerede para kazanıyor?
Bizim durumumuzda gelir payları var. Yani içeriğe sahip olmak için bir çek yazmıyoruz. Bu aslında bizim toplumsal sözleşmemizdir. Ve unutmayın, aramanın aynı zamanda bir sosyal sözleşmesi de vardı; yani "seni taramamıza izin verirsin, sonra bir kesit alırız, sonra sana trafik göndeririz." Ve aramada, geri dönmeye ve sektörü geri getirmeye çalıştığımız şey budur.
Yahoo'nun geri kalanı için, farkın şu olduğunu söyleyebilirim, az önce adlandırdığınız her üründe yayıncılar, hedef kitleyi orada toplamanız ve/veya bunu kendi mülkünüze geri getirmek için marka oluşturmaya başlayacakları umuduyla o platform için özel içerik (bir tweet, bir Instagram gönderisi, bir YouTube videosu) oluşturuyor.
Bizim durumumuzda, balık günlerinden bildiğiniz gibi, markanızın yer aldığı içeriğin bir kısmını orada tüketiyorsunuz ve bu sizi aşağıya doğru yönlendiriyor. Yani bu sadece farklı bir model. Ve bizim modelimizde, sizin benim için bir ürün yaratmanızdan ziyade yayıncının içeriği çok daha önemli, ki bu aslında herkesin her yerde yaptığı şey.
Bunu bir tur daha Engadget ve TechCrunch'a geri getireyim. Daha sonra Yahoo'yu nasıl yapılandırdığınızdan ve özellikle de reklamcılık tarafında neler yaptığınızdan bahsetmek istiyorum çünkü orayı çok merak ediyorum. Haber odalarını ve editoryal ekipleri yönettiğiniz bu alandan çıkarken, bu maliyet yapılarının bu dünya için uzun olduğunu mu düşünüyorsunuz? Dünyanın tüm haber merkezlerini destekleyen yalnızca Yahoo sendikasyon anlaşmaları olamaz, değil mi? Bir takım başka para kazanma, bir takım başka gelirler, bir çeşit çeşitlendirme olması gerekiyor.
Bu işletmeleri siz işletiyordunuz. Sen onun dışında kalmayı seçtin. Sadece onlar için iş fırsatını göremediğiniz için mi? Yoksa bu sorunlara saldırmak istemediniz mi?
Oluşturduğunuz içerik ve bunun maliyet yapısının, çektiğiniz reklam türüyle uyumlu olması gerekir. Yani eğer her şey programatikse, personel primi alamaz veya prim üretemezsiniz. Bu nedenle işletmeler P&L'nin yanlış tarafında yer aldı. Personel primi alıyorlar ve çok düşük bir BGBM ile para kazanıyorlar. İçerikte olmadığımızı söylemek yanlış çünkübu sadece bizim yarattığımız türden bir içerik. Ürüne ilişkin üç temel dayanağımız üstün toplama, özel veri kümeleri ve bağlam için dayanak noktası dediğimiz şeydir. Yani bu gerçekten bağlam için içeriktir.
Spor alanında birçok içerik hazırlıyoruz. Artık haftada 60 saat orijinal video yapıyoruz. Finansta da aynı şey. Biz bu kası inşa ediyorduk. Kevin O'Connor'la bir numaralı NBA podcast'imiz var. Ariel Helwani ile bir numaralı MMA podcast'imiz var. Çok fazla içerik yapıyoruz. Ama son dakika haber içeriği değil.
Buraya geldiğimde bir Beyaz Saray muhabirimiz vardı. Associated Press ile rekabet halindeydik ve asıl çıkmak istediğimiz şey de buydu. TechCrunch'ı düşünürseniz, Twitter'da tam orada yazıyordu. “Bize kepçe gönderin” gibiydi. Ve bazen bizim hakkımızda da son dakika haberleri veriyorlardı ki bu da adil.
Ama Tim Armstrong'un günlerinde de bunu yaptıklarını hatırlıyorum. Ve bu harika. Ancak bu bizim ürettiğimiz türden bir içerik değil. Sporda Shams Charania ve ondan önce NBA'de Adrian Wojnarowski, o dönemde Yahoo'da başladılar. Ve biz de düşündük ki, bakın, haberler çıkacak ve çok hızlı bir şekilde yayılacak ve genellikle ESPN'de bunun için itibar görmeyeceksiniz. Bu haberin nerede verildiğini SportsCenter'da her zaman söylemezler. Ve sonra tabii ki sonunda bu adamları çalıp onlara yılda 10 milyon dolar ödüyorlar. Yani bu tıpkı insanların bize gelme amacının bu olmadığına karar verdiğimiz bir oyun gibi. Toplayıcı olmak gerçekten daha önemli ve o zaman harika bir bağlam sağlayabiliriz.
Spor ve finansta ise durum biraz farklı; sadece bir araya gelmekle kalmıyoruz, aynı zamanda Fantasy gibi son derece önemli ürünlerimiz de var. Orijinal ve Fantasy and Sports'taki en iyi iki platformdan biriyiz. Piyasaya sürdüğümüz tüm yeni Fantezi oyunlarımız var. Ve tabi ki finansta portföyünüzü takip etme, araştırma ve bilgi alma konusunda hala bir numarayız. İster Brian Sozzi ve Finans'taki ekibi, ister KOC ve Spor'daki diğer şeyler olsun, bu sektörlerde gerçekleştireceğiniz eylemlere bağlam sağlıyoruz.
Merak etme. Birazdan burada spor ve finansın çarpışmasına geleceğiz.
Burası Kod Çözücü soruları için harika bir yerdir. Aslında sana şunu sormak istiyorum. Bir dakikadır CEO'sunuz. Yahoo her türlü dönüm noktasından geçti. Bir noktada, Verizon'da AOL ile birlikte Oath adında bir şeye sıkıştırıldı ve bu oldukça kafa karıştırıcıydı. Apollo Global'in şirketi satın almasının ardından CEO oldunuz. Bir özel sermaye şirketidir. Çok az insan kendi kendine "Yahoo'nun CEO'su olmalıyım" diye düşünecek ve ardından bu iş için röportaj yapacaktır. Bana bunu anlat. Saha neydi? Güverte mi yaptın? Nasıl çalıştı?
Aslında çok farklıydı. Mayıs 2021'de satın aldılar. Eylül 2021'de kapandı. Ve sektörden birçok farklı insanla, sizin tanıdığınız, benim tanıdığım insanlarla, Yahoo'da titizlik gösterme ve onu satın almaları gerekip gerekmediği hakkında konuştular. Kariyerimin her noktasında Yahoo'ya karşı yarıştım. Her yönetici ekibini tanıyordum. Yıllar boyunca onlarla kafa kafaya mücadele ettim. Yıllar boyunca belirli konularda onlarla ortaklık kurdum.
Her zaman bunun tüm dönüşümlerin büyükbabası olduğunu düşündüm ve ben de onlardan birkaçının parçası oldum. Bunları yapmayı sevmeye başladım. Ben de ateşe doğru koşmak istedim. Eğer onu doğru fiyata alabilirsen, bunun büyük bir iş olacağını düşünüyordum.
Bu anlaşma tamamlandıktan sonra konuşma hemen benim bu işi yürütmek isteyip istemediğime geldi. Ve kesinlikle öyleydim. Yani satın alma sürecinde benim tavsiyem ve katkım dışında bir sunum sunumu yoktu. Ve o yaz, onlar kapanmadan önce, işi benim yürütmem için yapılan bir müzakereye dönüştü. Başka şirketlerde de bulundum ve kendi kendimize şöyle düşündük: "Ah, keşke yönetici ekibimizi oraya götürüp bu varlıklarla onlarla rekabet edebilseydik. Bakalım o Olimpiyat yarışı nasıl gidiyor." Bunu denemek istedik.
Yapımı neredeyse 30 yıl sürdü. 2010'da aldığımdan çok farklı bir zamanda almıştım.veya 2005 veya başka bir zaman. Ancak varlıklar hala son derece güçlüydü. Ve evet, sorunuzun PE kısmını da anlıyorum. Peki benim konumumdaki insanlar normalde bunu yapmak ister mi?
Ben bir girişimciydim. İki şirket kurdum. Medya patronları için çalıştım. Her türlü şeyi yaptım. Benim bu konudaki görüşüm şu; her zaman birilerine hizmet etmek zorundasınız; bu sizin yönetim kurulunuz, bu halk pazarları, her kim olursa olsun gerçekten sert bir patron. Ve Apollo'nun anlaşmayı yapan ortağı Reed Rayman'ın gerçekten akıllı, gerçekten iyi bir adam olduğunu ve bunun arkasında özel sermaye, VC veya başka biri olsun, gerçekten iyi ortaklar olacağımızı hissettim.
Peki o zaman aslında size PE kısmını sorayım çünkü bunu çok merak ettiğim konusunda haklısınız. Genellikle bir PE firması, düşüşe geçen bir varlığı sadece düşüşe geçmek için satın alır. Şu ana kadar bahsettiğiniz her şey büyüme, değil mi?
İşe yeniden yatırım yapmak için yeterli sermaye sağladılar mı, yoksa parayı sadece kesintiler ve yeniden tahsisler yoluyla mı dağıtıyorsunuz?
İki şey söyleyebilirim. Birincisi, aslında sermaye sağlıyor olmalarıdır. Aslında bu sabah, bahsettiğimiz büyük işler için sermaye teklif ettikleri bir toplantıdaydım.
Özel sermaye şirketi size para teklif ettiğinde uğursuz müzik çalıyor mu?
Hayır. Eğer Reed'le tanışsaydın bunu böyle düşünmezdin.
Şeytanın avukatı gibi mi?
Hayır. Hiç de öyle olmayan bir anlaşma ekibimiz var. Ve diğer PE firmalarını bilmiyorum… Diğer PE firmalarıyla çalışmadım.
Elbette.
Hayır, onlar gerçekten her zaman daha büyük sallanmak istediler. Başladığım zamana geri dönersek, hâlâ Kovid'in ve kripto patlamasının kalbiydi ve bir patlama dönemi vardı, sonra işler bir süreliğine kurudu ve ardından AI patlaması oldu. Bunu yaşadık. Ve bu sermayeyle yapmayı düşündüğümüz şey farklıydı. Yol boyunca daha büyük şeyler yerine daha küçük şeyler satın aldık, ancak onlar daha büyük şeylere çok istekliydiler ve bunu yol boyunca çok daha büyük bir sonuç haline getirmeye çalışıyorlardı.
Kendi yakıtımızı kendimiz üretme eğiliminde olduk. Bu yüzden size söz veriyorum burada ekibim tarafından stratejik olarak kararlaştırılmayan, Apollo'ya gidip "Hey, bunu yapacağız" diyen tek bir azalma olmadı. Şirketin gerçekten para kaybeden iki reklam teknolojisi bölümünü kapattık ve ekibimizin bunu yapmaya çalıştığı tek şey buydu. Yani kârlıdan çok kârlıya kadar olduğumuzu söyleyebilirim ve PE tanrılarını memnun etmek için bütçemizden bir dolar fazla kazanmamıza gerek yok. Her yıl planlama sürecimizde bunun ne olacağı üzerinde anlaşmaya varılır.
Ve kesinlikle gelir motorunda değişiklik yaptığımızda, bir yıl boyunca orada biraz riskli bir durum vardı. Bu “Indiana Jones altının yerini aldı” durumuydu ve bu konuda bize güvenmek zorunda kaldılar. Ancak henüz PE odaklı herhangi bir maliyet azaltma çalışması veya benzeri bir uygulama yapmadık.
Apollo'nun, Yahoo'nun şimdiye kadar sahip oldukları en hızlı yatırım getirisi olduğunu söyleyen bir sözünü gördüm. Özel bir şirket olduğunuzu biliyorum. Nedir bu dönüş? Sağlıklı karlı mı? Harcadıklarından sadece bir dolar fazla mı?
Hayır, çok karlı. Ve bakın, geliri açıklamıyoruz ama milyarlarca dolar. Bu sayı, çok fazla gelir elde eden ancak çok fazla kâr elde etmeyen reklam teknolojisi şirketlerinden çok fazla kötü gelir elde ettiğim için değişti. AOL çok fazla gelir ve kâr elde etti ve bu da gitti.
Ama milyarlarca gelir var. Çok karlı. Bir dolarla kârlı değil. Uzun zamandır zor durumdaki bir halka açık şirket olmanın bedelini gerçekten ödemiş bir şirket için, öğle yemeğini yemeye gelen bazı büyük rakiplerin karşısında, bu değişikliklerin çoğunu yapabilmek için, PE'ye ait olsak da olmasak da, bu süreçte özel olmak iyi bir şeydi. Finansal açıdan çok sağlıklı bir noktada.
Bu değişikliklerden bahsedelim. Aslında size iki Şifre Çözücü sorusunu her zaman yaptığımın tersi sırayla soracağım. Pek çok karar verdin. Hiç oturup Google Dokümanlar'ı açıp "Yahoo'yu çalıştırsaydım..." dediğiniz ve bir madde işareti listesi yaptığınız gibi görünmüyor. Ama birçok karar verdin,bazı işletmelerden çıkma kararları da dahil. Kararları nasıl veriyorsunuz? Çerçeveniz nedir?
Podcast'inizi uzun zamandır izlediğim için bu sorunun geleceğini biliyordum ve saçma sapan bir cevap bulmak istemedim. Çünkü bazılarını duydum ve sanki Peter Drucker için bir bölüm falan yazmaya çalışıyorlarmış gibi geliyor. Sadece bunu yapmaya çalışmayacağım.
Bir kurumsal yazılım şirketi için yanlış CEO'yum. Bir gıda şirketinin yanlış CEO'suyum. Ancak kariyerim boyunca tüketici interneti kullandım. Ben başlattım, büyüklerini devraldım, bu sektörde görebileceğiniz her şeyi gördüm. Ve karar vermek çok kolaydır. Bunun için bilgi almanın daha zor olduğunu düşünüyorum. Sanırım ekibim size çok hızlı karar verdiğimi söyleyecektir. Bunu kendilerinin yapmasını tercih ederim ve organizasyon yapısı ve bunun nedeni hakkında konuşabiliriz. Ben burada olup bitenlerin baş editörüyüm.
Çerçeve kesinlikle misyonumuzun merceğinden geçiyor. Duvarımda dürüstlük gibi hiçbir anlam ifade etmeyen bir dizi Enron değeri yok. Bu konuda da görüşümüz var. Yani aslında bu böyle olmuyor. Ama bu aslında neden burada olduğumuz, ne yapmaya çalıştığımız, bu yılki planımızın ne olduğuyla ilgili.
Günün sonunda benim işim büyümek. Bunu istediğin gibi giydirebilirsin. Bu benim işim. A Serisi bir şirket olsanız bile bunun her CEO'nun işi olduğunu düşünüyorum.
Ve yapmaya çalıştığımız şey için bu mercek oldukça kolaydır. Kim olduğumuzu ve ne olmamız gerektiğini biliyoruz. Ve kitabın omurgasının ne olduğunu ve ilerledikçe bundan sayfaların çıkmaya başladığını biliyoruz. Burada bulunduğum ilk iki yıl dönüşüm dönemiydi. Bu sadece bizi Kovid ve tüm bunlardan kurtarmak ve Verizon'dan çıkarmakla kalmadı, aslında bu şirketi ayağa kaldırmak zorunda kaldık. Biz aynı Yahoo değiliz. Bu, PS, [orijinal Yahoo kurucu ortağı] Jerry Yang'ın yatırım yaptığı, yatırımcılarımızdan biriydi ve Yahoo adını yeniden koyduğumuz yeni bir şirket.
İlk birkaç yılda gerçekleştirilen tüm dönüşüm çalışmaları sizi, ürünleri yeniden geliştirmeye başlama hakkını kazanabileceğiniz bir noktaya getirdi. Çünkü sonuçta biz bir ürün şirketiyiz ve bu şeylerin iyi olması bir yana, berbat olmaması da gerekiyordu.
Ve şimdi, kaleye şut atmaya başlayan üçüncü aşamaya girdik diyebilirim. Ve böylece siz bu aşamalardan geçtikçe kararlar her zaman farklı olacaktır.
Bu da diğer soru. Şirketi yeniden yapılandırmaktan, artık ihtiyacınız olmayan parçalardan kurtulmaktan çok bahsettiniz. Yahoo bugün nasıl bir yapıya sahip ve sizi bu yapıya getiren kararlara nasıl ulaştınız?
Bir holding veya portföy yapısıdır. Yıllar önce yanlışlıkla başka bir şirketin yapısına girdim. Bu aslında, bir zamanlar Ask Jeeves'i satın alan IAC ile başlayarak parçası olduğum dördüncü holding.
Kalın bir cildin var dostum.
Bu durumda satın alma yoluyla bir araya getirilen 60 şirket vardı ve bunların çoğunun birbiriyle hiçbir ilgisi yoktu. Ve Jack Welch'in danışman olduğu ortak bir arka uca sahip, faaliyet gösteren bir şirkete dönüştürmeye çalıştıkları bir dönemden geçtiler. Bu işe yaramadı çünkü Ticketmaster'ın Ask ile, aramanın ise LendingTree veya katalog işiyle hiçbir ilgisi yoktu. IAC'nin birbirine benzemeyen pek çok farklı kısmı vardı.
Ancak benim CBS günlerimde tüm markalar tüketici internet şirketleriydi. İlk başta, her zaman bir ürün lideri veya kurucusu olduğum için pisliğin domuzuydum. Ben şöyle düşündüm: "Harika. Fantasy dahil bu 25 markanın hepsi bana rapor verecek. SportsLine'da Fantasy oynamaya başladım ve tamam, şimdi onu çalıştıracağım."
Ve yaklaşık bir yıl içinde, her şeyi geciktirdiğim açıkça ortaya çıktı. 25 doğrudan raporum olamaz. Onları benzer gruplar halinde organize ettim ve her bir işten sorumlu genel müdürler vardı. Bu yapı harika çalıştı. Biz buna federal ve eyalet adını verdik; her eyaletin kendi ekonomisi, genellikle kendi konumu ve kendi kültürü olan valileri vardı ve bu iyiydi. Ve federal düzeyde iki IRS'ye veya iki FEMA'ya sahip olmak için hiçbir neden yok.finans, hukuk, İK ve diğer bazı konularda.
Sana şunu söyleyeyim, beni öldürüyorsun. Tim Armstrong'un AOL'deki yeniden yapılanmasının temelde hepimizi bırakıp The Verge'i başlatmamıza ilham veren şeyin ne olduğunu biliyor musunuz?
HAYIR!
Şehirler ve kasabalardı. Engadget'ın üzerine "Teknoloji Şehri" yazan büyük bir tabela astı. Ben de şöyle dedim, "Dışarı çıkmam lazım. Tech Town'da yaşayamam ahbap. Kefaletimi ödemem gerekiyor." Ama metaforu anlıyorum.
Çok da komik çünkü tüm bunları söylüyorsunuz ve buradaki yapımız da bu. Kimsenin hiçbir şeye sahip olmadığı bu büyük matris organizasyonunu miras aldım. Her şeyde tek bir içerik başlığı vardı. Her şeyde bir ürün başlığı vardı. Ve burada kaybettiğiniz şey, odaklanmış uzmanların olmaması, onları kendi işlerinin CEO'su olarak işe almanızdır ve onlar da bunu ister. Genel müdürlerimin her birinin girişimci bir geçmişi ve genellikle bir ürün geçmişi var. Sonra da kaçmak istiyorlar. Kendi mühendislik ekiplerine, kendi tasarım ekiplerine, kendi içerik ekiplerine sahip olarak onların çalışmasına ve kenarlarda biraz verimsiz olmasına izin vermelisiniz.
Daha sonra onlara satış, pazarlama ve halkla ilişkiler alanında o alanda uzman olan ancak merkezi bir kişiye bağlı kişileri görevlendireceğiz. Ve bu model inanılmaz derecede iyi çalıştı çünkü merkezde gerçek verimlilik ve merkezde uzmanlık elde edebilirsiniz. Burada oyunun adının verimlilik olduğunu düşünmüyorum. Mükemmellik ve büyümedir. Yani bunları yapması için harika insanları işe alıyorsunuz ve ben de tüm bunların merkezinde baş editör oluyorum.
Ve tüm markalarda vatanseverliğimiz var. Tek bir merkezi markamızın olduğu Yahoo'da bu çok daha kolay. Ama yapı bu.
Ayrıca şunu da söyleyeceğim, yapı her şey değildir. Ve bu büyük şirketlerde, büyük matris Borg olabilirsiniz ya da bizim yürüttüğümüz GM modeli olabilirsiniz. Her zaman halkın başına gelir. Dürüst olmak gerekirse, sorunları gördüğünüz yerde bunun sadece yapı, sadece miras aldığınız kültür değil, gerçekten insanlar ve onların iyi oldukları şeyler olduğunu düşünüyorum. Yüksek EQ'ya sahip ve birbirlerine gerçekten iyi takım arkadaşları olan gerçek alan uzmanlarını işe almazsanız, sonuçta bir fosseptik çukuruyla veya hangi yöne kaçacağını bilmeyen insanlarla karşılaşırsınız.
İnsanlarımız gerçekten harika. Bu son şirkette de geçerliydi ve bu yüzden geri dönüş yapmayı başardık ve ardından gerçekten çığır açıcı yeni ürünleri piyasaya sürebileceğimiz noktaya geldik. Bu durumda Paramount Plus'a dönüşen CBS Tam Erişim oldu. Yahoo'nun bir yapay zeka arama motoru başlatacağını kim düşünebilirdi? Ve yaptığımız başka bahisler de var. İnsanlar günün sonunda gerçekte varılan şeydir.
Üç bölümünüz olduğunu biliyorum: Haberler, Spor ve Finans. Bana birlikte nasıl çalıştıklarını anlat. Üçünün de istediğini yapmasına izin mi veriliyor ve siz en üstte "Aslında bu şeyleri araştıracak bir yapay zeka arama motoruna ihtiyacımız var" diyorsunuz. Yoksa uyumlulaştırılmış ürün yol haritaları var mı? Bu nasıl çalışıyor?
İster inanın ister inanmayın, bunlar bölünmeler değil.
Bunlar da bölünmedir. Yani bunların her birinde GM'lerimiz var. Bazıları COO'muz Matt Sanchez'e gidiyor. Yani ev işi, arama işi, birçok açıdan en önemli tarihsel işimiz olan e-posta, DSP'miz ve bunun üzerinden para kazanma konusu Matt'e yükleniyor. Ryan Spoon, Yahoo Medya Grubu dediğimiz şeyi yönetiyor. Ve bunun Bugün, Spor, Finans var. Ve sonra taburenin üçüncü bir ayağının olduğunu kamuoyuna açıkladım, bu da muhtemelen güçlü olduğumuz dikeylerde kurgusal olmayan bir şekilde videonun derinliklerine inme hakkımızın kesinlikle olduğudur. News Today, bu kadar iç içe oldukları için ev işine de giriyor. Ancak teorik olarak biri veya diğeri olabilir.
Ve yine, bu işletmelerin her birinde iş planına, P&L'ye ve işlerini yürütecek kaynaklara gerçekten sahip olan bir GM vardır. Ve bunun yanında, satış ekibiyle birlikte bir CFO'muz veya baş gelir sorumlumuz vb. olacak. Yani bu şekilde yapılandırılmıştır.
İçeriden konuşursak aslında bu işletmeler arasında inanılmaz bir uyum var. Evet, bazen ana sayfadan gelen trafik veya içerik yönetim sistemi veya para kazanmayla ilgili bir şey yüzünden kavga ediyorlar.Ancak çoğunlukla birlikte nasıl çalıştığımıza dair ortak hislere sahip olacağınızı düşünüyorum.
Hepsinin aynı oyun kitabından şarkı söyleyeceğini düşünüyorum. İnsanlar bizimle röportaj yaptıklarında, herkesin aynı taktikten bahsettiği hakkında daima yorum yapıyorlar. Aslında birlikte oldukça iyi bir çalışma yapımız var.
Benimle para kazanma kısmı hakkında konuş. Reklamlara yönelik talep tarafı platformunuza nasıl yatırım yaptığınıza da değinmek istiyorum. Haberlere ve spor programlarına bakıyorsam şöyle derdim: "Şimdi sadece kumar oynayacağız. Para bu." İşte o zaman finans ve spor çarpışıyor diyorum, değil mi? Hepimizin sadece kumar oynadığı hissi oradaki her şeye bulaşıyor gibi görünüyor. Polymarket ve diğerleriyle bir anlaşmanız var.
Ancak geleneksel görüntülü reklamcılık gibi hissettiren bir şeye büyük bir yatırım yaparsınız ve bu, diğer insanların geniş ölçekte yaptığı bir yatırım değildir. Neden hâlâ oraya bu kadar yatırım yapıyorsunuz? Büyüyor mu? Sadece servis mi tutuyorsun? Peki, peki, sadece kumarhane yapmamız gerektiğine ne dersin?
Cevabı fazla uzatmak istemiyorum.
Devam etmek. Acele etmeyin.
Miras aldığımız şirketin tamamı, üç başlı yerel reklam canavarı, arz tarafı platformu ve talep tarafı platformu olan bu grup aracılığıyla para kazanıyordu. Üçünü de satın almanız gerekiyordu ve Yahoo tüketici işletmeleri yalnızca bu gruptan gelir elde etmek zorundaydı. SSP'yi düşünürseniz, Yahoo SSP'ydi, Trade Desk'ten, Google'dan ve diğerlerinden açık artırmaya çıkıp sahaya çıkamadık. Yani bu, oradaki kararın bir parçasıydı; kendi tüketici mülklerimiz üzerine masada çok fazla para bırakıyorduk.
Yerel reklam işi zamanla düşüşe geçiyordu ve bu da çok fazla kaynak tüketiyordu. Bu, para kazanmamızın başka bir yolu olan arama reklamcılığına ilişkin Microsoft ortaklığımızın genişletilmesini de içeriyordu. Bunların hepsini biz yaptık. Bu yüzden Microsoft'u genişlettik. Yerli işletmeyi kapattık. Ve Taboola'nın %25'ini aldık ve bunu onlara yaptırdık çünkü bu çok paraydı. SSP'yi kapattık. Onu satın almak isteyenler vardı ama onlara ayrıcalıklı muamele yapmak zorunda kalacaktık ve tüm sayfalarımızda sahada verimle oynayabilmek istiyorduk.
Ancak DSP'ye yeterince yatırım yapılmadı ama en önemli şeydi. Kazanmaya hakkımız olduğunu düşündüğümüz bir yerdi. DSP kontrol merkezi aracılığıyla yapılan gösterimlerin büyük çoğunluğu Yahoo değildir. %10'dan az. Ve oradan her şeyi geçirebilirsin. CTV var, Netflix var, Spotify var.
Bunun farklılaştırıcı özelliği, tüm şirket için farklılaştırıcı olan bir şeydir. Şirketi devraldığımızda, sanki onun altındaki petrolü keşfetmiş gibiydik; bu, bu doğrudan ilişkiler nedeniyle birinci taraf verilerinin veri altın madeniydi; GEKS'lerimizin %75'i giriş yaptı, dolayısıyla kullanıcılarımızı gerçekten tanıyoruz. Ve bu bilgiyi kümelersiniz ve ya doğrudan Yahoo'yu hedef alırsınız ya da DSP aracılığıyla satın alırken bunu karşı tarafa iletirsiniz. Dönüşüm ve sonuçlar konusunda inanılmazız.
İşte bu yüzden Yahoo'nun hala yeterince takdir edilmeyen bir varlık olduğunu ve herkes için öyle olacağını düşünüyorum. DSP tarafında kişilere karşı yapılan 10 başa baş testten dokuzunu kazanıyoruz. Ve yine, Yahoo açısından bakıldığında durumun daha da büyük olduğunu düşünüyorum.
Yani evet, Mart Çılgınlığı ve Sporda Dünya Kupası için premium reklamlar satıyoruz. Evet, Polymarket ve diğerleriyle ortaklıklar yapıyoruz. BetMGM, son yedi yıldır tarihsel olarak kumar ortağı olmuştur. Bu, Verizon'un yaptığı ve nihayet bu ayın sonunda ortaya çıkan bir anlaşmaydı. Polymarket, bu anlaşmanın yapılmadığı pazarlardaki boşlukları doldurmak içindi; böylece ortaklıkların ileriye dönük olarak nasıl görüneceğini göreceğiz.
Gelirimizin büyük çoğunluğu, yüksek hedefli reklamlar, abonelikler ve daha sonra arama hunisinin alt kısmına doğru ilerleyen, ki bunları ayrı ayrı konuşmamız gerekiyor, premium mülklerimizden geliyor.
Aramaya gelmek istiyorum. Ben sadece bulmacanın talep tarafındaki parçasını açmak istiyorum, değil mi? Burası, reklamverenlerin reklam satın almak için giriş yaptığı yerdir ve ardından Yahoo'da görüntülü reklamcılık olsun, bir sürü şeyi ele alabilirsiniz ve ardından Netflix'e bile ulaşabileceğinizi söylüyorsunuz. Netflix ile envanterlerini satmalarına yardımcı olmak için bir anlaşma yaptığınızı düşünüyorum çünkü bu işi çok hızlı bir şekilde ayağa kaldırdılar. BenOrada büyüdüğünü gördüğünüz formatları meşru olarak merak ediyorsunuz, değil mi? Gösterişli mi? Her yerde olduğu gibi, afişler ve kutular da düşüşte ve paranın tamamı influencer marka anlaşmalarına gidiyor. Her zaman tüketici veya teknoloji şirketlerini programa çıkarıyorum.
SharkNinja'nın CEO'su programdaydı ve şöyle dedi: "İşimi etkileyicilerle kurdum. Ve birlikte çalıştığımız etkileyicilerden, bir sonraki adımda hangi blenderi yapmamız gerektiğini belirlemek için çok büyük bir duygu analizi veri seti aldık." Ve bu sadece etkileyici pazarlama sayesinde var olan çılgın bir iş.
Şovu dinlerseniz geleceğin bu olduğunu düşünürsünüz. Ve burada Yahoo'nun altındaki altının, Yahoo'nun altındaki petrolün, diğer platformlara yönelmemizi sağlayan bu veri seti olduğunu söylüyorsunuz. Peki Yahoo'yu hedeflemek CTV veya Netflix satabilmek kadar değerli mi? Çünkü bu, tüm yaklaşımdaki risk gibi geliyor.
Bakın, her reklamveren için bu farklı olacak. Ben işin akış tarafında çalıştım ve bu alanda bir reklam işim vardı ve siz de marka reklamcılığı için premium BGBM'ler alacaksınız. Bir sonuç için insanları aşağı doğru yönlendirmeye çalışmıyorsunuz.
DSP alıcıları genellikle sonuç odaklıdır. Kesinlikle Yahoo'ya uygun alıcılar büyük ölçüde sonuç odaklıdır. Büyük marka devralmaları alacağız. Dün Dünya Kupası için bir tane sattık. Futbolu, motor sporlarını ve diğer bazı alanları derinlemesine geliştiriyoruz. Ancak çoğunlukla performansa dayalıdır. Gerçekten yüksek performanslı reklamcılık için gidilecek ilk üç yerde olmamız gerekiyor. Ve her zaman aynı alıcı olmuyor.
Bu yüzden onun için sorun olmayacağını bildiğim için bir örnek vereceğim. Eskiden benim için çalışan bir kişi SurveyMonkey'i yönetiyordu ve satın alma işlemlerini DSP'miz üzerinden yapıyordu. Yanıma geldi ve şöyle dedi: "Yahoo bu işin açık ara en iyi performans gösteren kısmı. Doğrudan sizden satın alabilir miyiz?" Onları tanıştırdım ve doğrudan Yahoo üzerinden satın almak için bir anlaşma yaptılar.
Yani kesinlikle farklı bir reklam formatı. Ve yine yerel reklamlar bile performans gösterebilir. Farklı bir yüzdede performans gösterecek. Ancak internetin insanların takdir ettiğinden çok daha geniş ve uçsuz bucaksız bir yer olduğunu düşünüyorum.
Yahoo'yu 30 yıl sonra büyütüyoruz. Tüm yaşananlar ve bu konuda varsayabileceğiniz şeyler göz önüne alındığında, Yahoo Mail kullanıcılarının %50'sinin Z kuşağı veya Y kuşağı olması oldukça inanılmaz. Kimse bunu varsaymaz. Ve büyüyor ve şimdiye kadarki en iyi yıllarından birini geçirdi.
Ancak boyut ve ölçek çok nadirdir. Elbette bunun yüzey alanı çoğunlukla premium video reklamlardan oluşmayacak. Sergilenecek. Ve bunun ekosistemde yeri var. Şu anda en sıcak şey değil ama dönüşüyor ve bir yeri var.
Bu soruları soruyorum çünkü insanların temel bilgilerin hala kendileri için söyleyecek bir şeyleri olduğunu söylediklerini duymak canlandırıcı.
Evet, öyle. Yapıyorlar.
Haber yayıncılarına trafik göndereceğiz ve görüntülü reklamcılık yapacağız.
Hayır, orayı aramamız lazım dostum. Yolculuk için aramanın da gelmesi gerekiyor.
O halde size aramayla ilgili bir soru sorayım. Arkadaşım ve meslektaşım David Pierce'e aramada gururla üçüncü sırada olduğunuzu söylediniz. Tüm zamanların en ünlü Kod Çözücülerinden biri olan Satya Nadella, ChatGPT ile Bing'in açılışında şunları söyledi: "Google'ı dans ettirmek istiyorum. Google'dan alabileceğim her pazar payı bizim kârımız için milyarlarca dolar."
Ve sonra çok farklı bir kişiliğe sahip olan Sundar [Pichai, Google CEO'su] Decoder'a geldi ve "İyi şanslar" dedi. Temel olarak, tam da Sundar tarzıyla, bunun seni harekete geçirmesini söylemek istiyordu ama "Buna hiç tepki vermiyorum" dedi. Ve bunun nasıl gerçekleştiğini görebilirsiniz. Microsoft'un Google'dan pay aldığını düşünmüyorum. Belki ChatGPT'de vardı ama para kazanma özelliği yok, değil mi? Google bunu tüm ürünlerine yayarken, yarattıkları bu yeni arama davranışından nasıl para kazanabileceklerini bulmak için Meta'dan insanları öfkeyle işe alıyorlar.
Sen üç numarasın. Orada oturuyorsun. Bu dansı izliyorsunuz. Yapay zeka aramasını kullanıma sunuyorsunuz. Google'ın payını alıp bundan gerçekten mantıklı bir şekilde para kazanabilir misiniz?
Peki, buBing'den bahsetmeniz komik. Bing lansmanının D konferansında olduğunu hatırlıyorum. Bu muhtemelen Twitter'ın nasıl çalışacağını fark etmeden önceydi ve onlar Bing'in aslında Ask.com'un, bizim zaten oluşturduğumuz şeyin bir kopyası olduğunu duyurduklarında sümüklü bir tweet atmıştım. Dan Frommer bunu alıp bir makaleye dönüştürdü ve ben de "Hayır, hayır, hayır" dedim.
Mükemmel.
"Sil" dedim.
Bunun oraya çıkmasını istemedim. Bu yüzden arama savaşlarından geçtim. . Asla Ask Jeeves markasının 2001 ve 2002'deki durumundan daha kötü bir konumda olmayacağım. Ve aramada pazar payımızı da artırdık. Bunu yapmamızın yolu, tamamen düşük performans gösteren bir ürünle o dönem için oldukça büyük bir izleyici kitlesine sahip olmamızdı; orijinal ürün, zamanın %85'inde ortaya çıktı ve yalnızca %25'inde tıklandı çünkü elle kodlanmış bir [doğal dil işlemcisi] idi. Aslında bunu NLP'nin bugünkü çalışma şekliyle yapmadı.
Aramayı iyileştirmek ve Google'da OneBox haline gelen şeyi başlatmak ve tüm bunları yapmak gibi bir dizi şey sayesinde şunu bulduk: Birisi Ask'ta ayda 1,5 arama yapıyorsa, biz bunları başlatırsak başlangıçta Ask'ta ayda sadece üç arama yapacaktır. Bu, arama hacmimizi ikiye katlıyordu. Ve arama ağı reklamcılığı, bunun gelir açısından ne sağlayacağı açısından doğrusaldı. İşte bu şekilde kâr elde ettik ve şirketi IAC'ye satışın eşiğinden döndürdük.
Aynı şeylerin bir kısmı burada da geçerli. Kimse aramayı Google üzerinden ya da başka bir yerde aramayı seçmiyor, şaşırmayacaksınız. Arama hacmimizi elde etmemizin yolu, herhangi bir zamanda Yahoo ağında 250 milyon ABD'li kullanıcımızın ve 700 milyon küresel kullanıcımızın bulunmasıdır. Orada bir arama kutusu var. Ve nadiren kullanırlar.
Bu arama, Yüksek Lisans'lara taşınma tehdidi altında olduğundan, 2009'dan beri Bing ile ortak olduğumuz arama motorunu geliştirmek ve bunu dış kaynak olarak kullanmak zorunda kaldık. Ve onların zaten Yahoo'da yaptıkları aramaları yapmaya devam etmelerini sağlamak için bir şeyler yapmamız gerekiyordu. Bunu yapabilmek için yapay zeka araması yapmamız gerekiyordu. Manzaraya baktığımızda kararımız, aslında onu inşa edecek en iyi insanlar olduğumuzdu, çünkü aslında bunu yapmak için üzerine inşa edebileceğimiz verilere sahiptik, bunu yapabilirdik ve bunu uygun maliyetle yapabilirdik.
Peki aramada büyüyecek miyiz? Kesinlikle öyle umuyorum. Ve eğer bunu yaparsak, bunun nedeni insanların bugün çok az sayıda arama yapması olacaktır. Bunu kullandıklarında ve Scout'u gördüklerinde, harika ve başka yerlerde elde edecekleri sonuçlarla karşılaştırıldığında sonuçlar gerçekten iyi, bir dahaki sefere Mail veya Fantasy için Yahoo'ya girdiklerinde veya stoklarını kontrol ettiklerinde başka bir tane daha yapacaklarını umuyoruz. Ve bu gerçekten yolun başlangıcıdır. Nereye gidersek gidelim, o başlangıç olmadan oraya varamam. Külotlu Cücelerin ortasında kardan önce her zaman soru işareti olacaktır.
Bu eski tarz.
Bunun nereye gideceğini kim bilebilir? Ancak başlangıç noktası bu olmalı ve bunu bu yüzden yaptık.
Bu iyi bir nokta. Bunu sana sorayım. Bu konuşmanın başlarında, Yahoo'nun asıl günahının aramayı Google'a vermek, yahoo.com'da arama kutusunu çalıştırma ayrıcalığı için Google'a para ödemek olduğunu söylemiştiniz. Kendi modelinizi eğitmek için 10 milyon Nvidia GPU satın almadığınızı tahmin ediyorum. Şu anda aramanızı kim yürütüyor?
Anthropic'in Haiku adlı hafif modeliyle çalışıyoruz. Bunlardan çok sayıda var. Aslında ChatGPT'de Nano adında bir tane vardı ama artık yapmıyorlar. Geri getirebileceklerini duydum. Ancak Claude'un sonuçlarını göstermiyoruz.
Esasen işledikleri kendi verilerimizin sonuçlarıdır. Onlara, bilgi grafiğimizdeki tüm bu muhteşem verileri içeren bir yük gönderiyoruz; yakında kullanıcı tarafımız olacak çünkü kişiselleştirmeyi, 30 yıllık arama geçmişini ve tüm dikey içerik bilgimizi başlatmak üzereyiz. Ve sonra biz de Bing'e dayanıyoruz. Bu, Haiku'ya gönderdiğimiz tek bir yükte birleşiyor. Bu, Yahoo verilerine küçük parametreli bir şekilde uygulanan ve bunları gerçekten harika ve kullanışlı olduğunu düşündüğümüz ve sonuçları oluşturma şeklimiz ile işleme motorumuza geri gönderen büyük dil modelidir.
Kesinlikle çok daha uygun fiyatlı, bir nevi MacGyver yöntemi. Eric Fang, kimAraştırma grubumuzun ve arama grubumuzun başkanı olan bu projenin beyni, bunu "Yahoo verileri artı Haiku eşittir çok rekabetçi yapay zeka yanıt motoru" şeklinde ifade edecektir.
Ve yine, büyük bir dil modelinin yapabileceği her şeyi yapmayacağız, ancak çok kısa bir süre sonra çok kişiselleştirilmiş sonuçlara ulaştığımızı göreceksiniz. Yapabileceğiniz çok etkili eylemlere girdiğimizi göreceksiniz.
Bu lansmanla birlikte Scout cevap motorunu scout.com'da başlatmakla kalmıyoruz, aynı zamanda lansman gününde onu diğer tüm ürünlerimizin içine yerleştirmiş oluyoruz. Elbette haber özetleri de var. Ancak Yahoo Finance'de belirli bir hisse senedinin analizini anında yapan bir düğme var. E-postaları özetlemeye, işlemeye ve gerçekten yararlı bilgiler çıkarmaya yardımcı olmak Yahoo Mail'dedir. Yıl boyunca birçok farklı küçük duyuruyla birlikte göreceğiniz tam bir yol haritası var. Çok proaktif olacak.
Eğer itişme günlerini hatırlarsanız, bu kategorinin gideceği noktanın oldukça itiş odaklı olacağını düşünüyorum. İnsanlar bunu Yahoo'nun özünde üretkenlik için kullanıyor ve bu da bize bunu yapmamıza yardımcı oluyor. Aynı zamanda harika bir yapay zeka yanıt motoruna sahip olun.
Yani bunun merkezinde Antropik var. Sanırım bu onları çıkarabileceğin anlamına geliyor, değil mi? Daha iyi bir satıcı, daha iyi bir ortak veya daha iyi anlaşma şartları olsaydı, o küçük LLM çekirdeğini değiştirebilirdiniz ve ürünleriniz çalışmaya devam ederdi. Yapay zekanın genel dinamiklerinden biri de büyük modellerin, insanların üzerlerine inşa ettiği yetenekleri giderek daha fazla tüketmesidir. Yani çok fazla yeteneğimiz olduğunu söylüyorsunuz.
Şaşırdım. Tüketici interneti tarihinde her 800 kiloluk gorilin her şeyi yapmaya ve ortaklarının hepsini yemeye çalıştığını görmedim.
Merak etme. Bir gün Claude'u açacaksınız ve o da size dikey sosyal videolar sunmaya başlayacak ve biz de "Buraya tekrar nasıl geldik?" diye soracağız.
Hepimiz bunu yapmaya çalışıyoruz. Elbette. Ancak Google, yıllar geçtikçe tüm sağlayıcılarıyla da daha fazla rekabet etmeye başladı. Bu yeni değil.
Bu dinamiği nasıl değerlendiriyorsunuz? Uzun bir geçmişiniz var, ilk günaha çok benzeyen bir pozisyonda çekirdek satıcınız var, değil mi? Aramayı yürütmesi için bir satıcıya para ödüyorsunuz, ancak belki onları daha sonra değiştirebilirsiniz ve o zaman bu satıcı, yeteneklerini geliştirmeye devam edecektir. Benzer konumdaki diğer tüm satıcılar da yeteneklerini artırmaya çalışacak. Uçurumdan nasıl kaçınırsınız? Çünkü sizin de belirttiğiniz gibi sanki geçmişle kafiyeliymiş gibi geliyor.
Şu andan itibaren en büyük zorluğumuz, çünkü ürün tarafında yağla yemek pişirmeye başladığımızı düşünüyorum, aslında marka. Uzun bir yol kat ettik. Biraz dağa tırmandık ve özellikle sektörde çok ilerleme kaydettik. İnsanların burada neler olduğunu bildiğini düşünüyorum. Ancak New Balance tipi bir geri dönüş veya The Gap veya çökmüş olan ancak bu geri dönüşü gerçekleştirip yeniden gerçekten sağlam markalar haline gelmeyi umuyorsak, ki bu benim Yahoo markası için arzumdur, gerçekten olmak istediğim yere ulaşmadan önce daha çok yolumuz var.
Bu kadar iyi olmamızın nedeni, özünde, oynadığımız bu sektörlerde gerçekten iyi bir iş çıkarmamızdır. Bu kadar büyük bir kullanıcı tabanına miras aldığımızdan çok daha iyi bu ürünleri sunabilirsek, bence en kötü durumda, bu kitleyi özünde büyütmüş oluruz.
Yeterince büyük olduğumuzu düşünmüyorum. Sanırım Antropik ve OpenAI'nin… Balığa geri döndük, ancak kızartılacak balığımız Yahoo'dan çok daha büyük. Yapmaya çalıştıkları şey nedeniyle ikincil hasara uğrayabiliriz. Kesinlikle. Başından beri biliyordum ve başkaları da bunu söyledi; geniş bir dil modeli içerisinde tüketicilerin ürününüze erişmesinin yolunu açarak kaderi baştan çıkarıyorsunuz. Kesinlikle zamanla bunu kendi üstlerine almaya çalışacaklar. Dürüst olmak gerekirse, bu sektörde AOL'ye geri döndüğümüzde bunu her seferinde gördük. Bu herkes için bir tehlikedir.
Aynı şekilde, yayıncıların da insanların sadece verilerini alıp, trafiği geri almadan yanıtları yeniden yayınlamasından memnun olacağını düşünmüyorum, sanırım bu konuda.Konuyla ilgili olarak, insanların ileriye dönük olarak geniş bir dil modeliyle nasıl ortaklık kuracakları konusunda çok dikkatli olmaları gerekiyor. Çünkü büyük kötü kurt kapınıza gelecek ve her şeyin yolunda olduğunu söyleyecektir. Zor olacak. Bununla birlikte Anthropic harika bir ortak oldu. Eric Feng ve ekibinin yaptığı MacGyver hamlesinden ve Haiku'yu nasıl kullandığımızdan gerçekten etkilendiler.
Aslında bunlar Scout'un lansmanına ilişkin basın bültenimizin bir parçası. Ve South by Southwest'te birlikte bir şeyler yapacağız. Bu ortaklık gerçekten çok güzel, umarım uzun süre devam eder.
Tüm bunların içindeki diğer büyük kötü ise Google. Bunları birkaç kez gündeme getirdik. Google'ın büyük bir DSP'si var. Rekabet ettiğiniz tüm alanlarda rekabet ediyorlar. Bir sürü haber topluyorlar. Google Discover, rakiplerimin yarısının gizli yönlendiricisidir. Bunu asla kabul etmeyecekler ama bu doğru. Başları çok belada, değil mi? Reklam teknolojisi yığınlarıyla ve genel olarak aramayla ilgili çok sayıda antitröst davası var. Sonunda bunların nasıl sonuçlanacağını bilmiyorum ama belirli bir tür baskı altındalar. Bunu bir fırsat olarak mı görüyorsunuz? Yoksa reklam teknolojisi yığınlarını yürütme şekillerini belirli bir tür tehdit olarak mı görüyorsunuz?
Bu noktada Google'ın avantajlarından faydalanabileceğimizi düşünmek için daha çok yolumuz olduğunu düşünüyorum. Çok güçlü bir konumdalar. Bence ChatGPT'nin piyasaya sürülmesi onları gerçekten şaşırttı ve bu nesil açısından önemli bir üründü. Google'ın muhtemelen laboratuvarlarında bir yerlerde çalıştığını düşünüyorum.
Ah hayır, yaptılar. Bundan bahsederseniz bir Google çalışanı çalılıktan atlayıp "Transformers'ı biz icat ettik" diyor. Artık bunu aştılar çünkü idam etmeyi başardılar.
Bu doğru. Danny Sullivan'ı hatırlıyor musun bilmiyorum ama orijinal arama savaşlarında...
Onu tanıyorum.
Danny aramanın öncüsüydü ve en büyük arama konferansını yönetiyordu ve kartvizitlerinde isimleri olmayan tüm SEO'lar dışarıda sigara içiyor ve Matt Cutts'la takılıyordu. Bütün nesil. Danny daha sonra Google'da çalışmaya başladı ve onlar için bir müjdeci gibi oldu. Açık web'e övgüler yağdırdığını ve bunun ne kadar önemli olduğunu söylediği bir sunum gördüm. Bu şeyin kullanıcı arayüzündeki konuşmayı yönlendirebilselerdi, bunu üstlenmek için daha fazlasını yapacaklarından eminim.
Baktıysanız, Google kullanıcılarının çok küçük bir yüzdesinin aslında ChatGPT'yi kullandığını söyleyebilirim. Sanırım Benzerweb bu istatistiği Twitter'da gördüğüm yerde yayınladı. Düşündüğünüzden çok daha küçük. Yani fırsatlar var. ChatGPT'ye bu kadar benzemelerinin ve AI modunun her yere gömülü olmasının nedeni budur. Açıkçası Scout'u Yahoo aracılığıyla dağıtma beta dönemini tamamladıktan sonra çok benzer bir şey yapacağım. Ama bunun onların oyunu olduğunu düşünüyorum.
Onlar için varoluşsal olan tek şey, her ne şekilde olursa olsun, arama ağı reklamcılığının bu yeni hibrit yanıt motoru dünyasına doğru uçurumu aşmasını sağlamaktır. Bazı sonuçlardan para kazanmak için dokuz adımlık aracılık gerektiren ürünlerin, bağlantılara tıklayıp ödeme almanız kadar verimli olacağını düşünmüyorum. Açıkçası dünya zaten zamanla sonuçlara doğru gidiyor ama bunun bir yolunu bulması gerekiyor.
Bence başlattığımız kullanıcı arayüzü, Anthropic'in bizim hakkımızda bir Super Bowl reklamı yapmasına neden olmayacak şekilde, bunun nereye varabileceğine katkıda bulunuyor. Bunu çok net bir şekilde ücretli ve ticari sorgularda yardımcı olacak bir şekilde yapabileceğinizi düşünüyorum.
Hatırlıyor musunuz bilmiyorum ama AltaVista arama ağı reklamcılığını başlatmaya çalıştı ve sektör, reklamlar, makaleler ve Wired'ın "Nasıl cüret edersin?" demesi nedeniyle kapatıldı. Overture bunu düzeltmeden önce, Google AdWords ortaya çıkıp bunu gerçekten kolaylaştırmadan önce. Bu konunun daha önce sorulduğunu ve yanıtlandığını düşünüyorum. Kullanıcılar ticari kategorilerde bundan memnundur. Bu sadece onu nasıl getirdiğinle ilgili.
Bunu yapmanın, anahtar kelime odaklı, kullanıcıların tercih edebileceği bu yeni formatta oluşturulmuş bir yolu var. Gittiğimiz yer burası ve piyasaya sürmek ve oraya ulaşıp ulaşmadığını görmek istediğim ürün bu. Ancak Google bunu doğru şekilde yapmazsa işimiz zor olacak.
Bu kullanıcı arayüzlerinin nasıl geliştiğini görmeyi çok merak ediyorum. BenChatGPT'yi her gün izliyorum, yeni bir riff var. Ve bunu çözemediklerini söyleyebilirsiniz çünkü bunu yerel hale getirmek zor. Ve aslında herkesin istediği de bu, bunun yerli gibi hissettirmesi. 10 mavi bağlantı bile Google'da uzun süredir 10 mavi bağlantı olmadı. Yol boyunca pek çok yerleşik yerel deneyim var.
20 yıl. 20 yıl oldu.
Bu yüzden bunun nasıl gelişeceğini merak ediyorum ve bunu nasıl çözmeye çalıştığınızı görmek için can atıyorum çünkü henüz kimse bilmiyor gibi görünüyor. Arama reklamcılığı dünya tarihindeki en kazançlı iştir. Bu yüzden kapmak için hazırmış gibi geliyor.
İlk taslağımızı beğendim. Scout'un ilk taslağının kullanıcı arayüzüne ilişkin çok sayıda harika geri bildirim aldık. Üzerine eklemek, geliştirmek istediğimiz birçok şey var. Ancak ilk denemede iyi bir sonuç elde ettiğimizi düşünüyorum ve bundan sonra bunu düzelteceğiz.
Ve açık olmak gerekirse, planınız genel Yahoo kullanıcı tabanını büyütmek. Daha fazla Z Kuşağı kişi Yahoo Mail'e kaydolacak ve siz de Google aramadan doğrudan pay almaya çalışmak yerine bu arama etkinliğinin bir kısmını yakalayacaksınız.
Bu birinci adım.
Hayalimiz, daha sonra arama için bizi tercih etmeye başlamaları ve bizi işaretlemeleri ve diğer adamlardan biri yerine bize gitmeye karar vermeleri olurdu. Halihazırda bunu kullanan kişiler için, kullanıcı başına günlük sorgu sayısının artmasıyla kullanımları artıyor. Bu konuda bir şeyler üzerinde olduğumuzu biliyorum ve umarım o noktaya ulaşır.
Ancak buna yönelik iş planının tezinin bir kısmı, tıpkı Google'ın yaptığı gibi büyük bir kullanıcı tabanına sahip olmamızdı, ancak daha küçük bir versiyonda, zavallı adamın AI modunda yaptıkları gibi dağıtım yapabilme ve bunu tüm farklı yüzey alanlarına yerleştirebilme versiyonu. Bu ana sayfadır ve Haberler, Spor ve Fantazi Sporlar ve bunların her versiyonu.
Yeni ürünlerimiz geliyor. Geçen yıl, biri büyük bir trafik sürücüsü olan üç yeni Fantasy ürününü piyasaya sürdük. Ve Fantasy'nin şimdiye kadarki en büyük yılını yaşadık. Bunların her biri, Scout'u deneyebilecek bir izleyici kitlesi getirebileceğimiz yüzey alanlarıdır ve umarım bu noktadan sonra devam eder.
Finans ve spordan bahsederek bitirmek istiyorum. Yeni Fantasy ürünleri harika. Spordaki eylem şudur: "Oğlum, artık spor üzerine bahis oynamalısın." Tüm bu tahmin piyasalarında bunu görebilirsiniz. Bu onların büyük işi. Etrafa saçacak çok paraları var. Bir grup lobiciyi yakaladılar. Politika bir yana, insanların spor kumarı konusunda tuhaf hissetmelerinin iki partili doğası benim hayatımda eşi benzeri görülmemiş bir şey.
Bunun yanında her şeye bahse girmeliyiz. Ve bunun yanında, aslında bundan daha önce bahsetmiştiniz. Yahoo'ya kriptoyla geldiniz, sonra taşlandınız ve şimdi sadece kumar var. Bütün bunlar bana her zaman kumar gibi gelmiştir.
Kripto para her zaman kumarın bir türü gibi gelmiştir. Stonks şöyle dedi: "GameStop aya gidene kadar Reddit konuları oynayarak kumar oynasak ne olur?" Ve şimdi tam da şu aşamadayız: "Peki ya savaşın sonucu üzerine kumar oynarsak?" Tüm bu fikirler ile insanların kumar hakkındaki hisleri arasında oldukça doğrusal bir bağlantı var.
Taşların evi olan Finans'ı sen yönetiyorsun. Spor bahislerinin evi olabilecek Sports'u yönetiyorsunuz. Burada herkesin en kötü içgüdülerine karşı koruma sağlama zorunluluğunuz olduğunu mu düşünüyorsunuz?
Biraz. Herkes öyle yaptığı sürece evet. Bu arada bunu her türlü yerde yapıyoruz. Haberlerin mor olması için gerçekten çok çabalıyoruz. Artık algoritma sizi zamanla sola veya sağa götürebilir. Bunu ara sıra sıfırlamaya yardımcı olmak kısmen bizim işimiz, böylece tavşan deliğinden çok fazla uzaklaşmazsınız ve daha fazla tarafsız kaynak görebilirsiniz. Hem soldan hem de sağdan sürekli şikayet alıyorum, bu muhtemelen işi doğru yaptığımız anlamına geliyor. Bunun önemli bir sorumluluk olduğunu düşünüyorum. Bunu gerçekten ciddiye alıyoruz. Bununla ilgili çok fazla görüşmemiz var.
Bunu biliyor musunuz bilmiyorum ama Apollo tarihsel olarak Caesars'ın sahibidir ve şu anda da Venedik ve Palazzo'nun sahibidir. Venetian Palazzo'daki spor bahis sitesi ise Yahoo Spor Bahisleri'dir. Biz onu çalıştırmıyoruz. Bu bir markalaşma meselesi ve içeriğimiz her yerde var. Buraya geldiğimden beri, "Fanatiklerin yaptığını biz de yapıp kumar ve kan gölüne mi bulaşalım?" diye tartıştık.bunu kendimiz mi yapmalıyız?” Çünkü Apollo bu konuda bizden çok daha uzman. Hayır'a karar verdik. Bu sadece çok büyük bir maliyet düşüşü değil, aynı zamanda şimdiden bu kadar ilerlemiş durumdasınız ve Iowa eyaletinde sekizinci olmak için mücadele ediyorsunuz. Bundan uzak duracağız. Biz bir distribütör olacağız ve bunların hepsi için dönüşüm hunisinin en üstünde olacağız.
BetMGM hakkında tarihsel olarak miras aldığımız şey budur. İleride oynayacağımız yer orası. Bazı açılardan bunlar reklam anlaşmalarıdır. Eğer gerçekten düşünürseniz, oranları dahil edeceğiz ve eğer bir haber varsa, belirli bir konu hakkında bahis oranları etrafında daha fazla haber odaklı şeylerden bazılarını dahil edeceğiz. Ancak her iki alanda da faaliyet göstermiyoruz.
Elbette.
Az önce Coinbase ile de, hisse senedi veya kripto satın alacaksanız onlara bağlantı kuracağımız bir anlaşmayı duyurduk.
Burada uzun bir geçmişiniz var. Sadece soruyorum, belki sadece titreşimlerle ilgili, değil mi? Belki de borsa her zaman kumar oynamıştır. Bazı insanlar bu iddiayı öne sürebilir. Ancak tarihsel olarak fikir şu: CNBC'yi açıp bir şirketin temellerine bakmalı ve gerçekten büyüyeceğini düşündüğünüz bir şirkete yatırım yapmalısınız. Ve artık bunun kumar olmasına izin verdik. Meme stoklarının çok spesifik bir şekilde finanse etmek için yaptığı şey budur.
Kripto belki de her zaman kumar oynuyordu ve biz de olduğundan daha büyük olacakmış gibi davrandık. Ve artık kripto para finansın bir parçası ve artık daha da fazla kumar gibi.
Sporun hiçbir şekilde kumar içermemesi gerekiyordu. Liglerin kumarı uzak tutmasının nedeni, paranın spora bulaşması ve artık herkesin bir NFL senaryosu olduğunu ve tüm oyunların hileli olduğunu düşünmesi. Ve oyuncuların başlarının belaya girdiğini görebilirsiniz.
Keşke bu senaryoda Super Bowl kazanan 49ers'ı da içerseydi.
Keşke Packers'ı da kapsasaydı. Oyunların ikinci yarısında Packers'la ilgili bazı gerçek sorunlarım var ve bence senaryo yazarlarıyla konuşmalıyız.
Pat Mahomes başka kimsenin almadığı çağrılar almasına rağmen. Ve açıkçası belki de senaryo.
Ne dediğimi anlıyor musun? Yani herkes bunun hileli olduğunu düşünüyor. Ve Taylor Swift ilk Super Bowl'unu kazandı. Bu bana hiç mantıklı gelmiyor.
Kabul edildi. Katılıyorum.
Ancak yolsuzluk algısına yol açan şey kumarın varlığıdır. Ve ligler bunu bilse de, oyuncular operasyonlara kapılmaya başlasa da, para o kadar ikna edici ki bunun bir sorun olduğu ortada. Ve şimdi haberlere de olacak, değil mi? Reuters ile ortaklık yapan haber kuruluşları ve toplayıcılar için tahmin pazarları geliyor. Şu anda büyük ölçekte haberlere içeriden bilgi ticareti yaptığınızda başka bir şey olacak.
Bu dikeylerde faaliyet gösteriyorsunuz, sorumluluğunuzdan bahsediyorsunuz, algoritmayı tarafsız kılmaktan bahsediyorsunuz. İşte baskı. Ve sadece baskı değil, kumarhaneleri işleten PE sahibinizden gelen para da. Burada gerçekten bir ileri geri var ve kimsenin bu satırlar hakkında gerçekten düşünüp düşünmediğini bilmiyorum. Sana soruyorum, çizgi nerede? Çünkü sahip olduğunuz varlıklara ve dünyadaki baskılara göre yarın tüm Yahoo'yu kumara çevirebilirsiniz.
Geriye doğru bakıldığında, Yahoo'yu buna dönüştürmek için gerçekten büyük bir çek olması gerekir ki bunun orada olduğunu düşünmüyorum. Bu noktada gerçekten bilgi ve bir bağlantıdır.
Spor oranları inanılmaz derecede temeldir. 20 yılı aşkın süredir UCLA'daki tüm arkadaşlarımla birlikte üniversite bahis havuzundayım. Her yıl yaptığım en sevdiğim şeylerden biri. Sonunda bu yıl biraz kazandım. Şansınız olmalı ve bilgiye sahip olmalısınız. Yıllarca Yahoo Sports, ESPN gibi bu özelliklere, numberFire'a ve bunları analiz edebileceğiniz tüm farklı yöntemlere baktıysanız, Fantasy'nin bir oyun olduğu açıktır. Bu kumar değil ama bir oyun. Ancak Yahoo Sports'un konusu kitabın omurgasının bir parçası. Dolayısıyla buna bitişik olarak bakıyorum.
Siyasi bir BS cevabı vermek istemiyorum. Ayrıca uzman benmişim gibi davranmak istemiyorum. Son bölümlerinizden birinin bu konuyla ilgili olduğunu biliyorum ve tamamını dinledim ve bir şeyin neden kumar olduğuna dair yaptığınız her argümanın geçerli bir argüman olduğunu düşünüyorum. Ve sonra bunun iki yönlü sözleşme tarafını da anlıyorum. İçeriden öğrenenlerin ticaretinde bile,diğer tarafta başka yöne bahis oynayan biri var. Bahis.
Sonunun nereye varacağını bilmiyorum. Bunun yasa dışı olduğu bir noktaya gelirse, o zaman elbette buna sahip olmayacağız. Yasalsa inanılmaz derecede popülerdir.
Ürünlerimizi kullanarak o gün ulaşmaya çalıştığı hedef ne olursa olsun, birisinin ulaşmak için atacağı bir sonraki adımı her zaman düşünürüz. Bu aslında hakkında konuştuğumuz, inşa etmeye çalıştığımız ve zamanla her zaman daha iyi bir iş çıkarmaya çalıştığımız sevimsiz bir şey. Yahoo Sports veya Finance'te öğrendiklerinizden sonra FanDuel'e veya Coinbase'e gitmekten daha temel bir sonraki adım düşünemiyorum. Bu yüzden onu ürünün temel bir parçası olarak almam gerekiyor. Mecburum. Bu kafanın nereye gideceğine karar vermek benim için merdivenin basamakları arasında yer alıyor. Ama bu konuda senin fikrini kesinlikle anlıyorum.
Bana göre bu karşılaştırma şekerle ya da bilmiyorum, içkiyle yapılıyor. Her ikisi de yasal, her ikisi de inanılmaz derecede popüler ve her ikisi de açıkça sizin için aşırı derecede zararlı, değil mi? Şeker ve içkinin fazlalığıyla ilgili pek çok norm oluşturduk. Biz bu işte iyiyiz ve insanlar hâlâ sürekli uçurumun kenarından düşüyor.
Tahmin piyasaları için aslında hiçbir norm yok, değil mi? Ve bunun kumar olmadığı konusundaki ısrar aslında diğer normların çoğunu uzak tutuyor. Değerleriniz hakkında çok konuştunuz. Marka ve web'e trafik gönderme hakkında konuştuğunuzu duymanın canlandırıcı olduğunu söylüyorum. Burası normların olmaması nedeniyle değerlerinizin baskı altında olacağını düşündüğüm bir yer. Senin için bir sıra var mı?
Hat, her iki alanda da faaliyet gösteriyor olsaydık daha fazla düşünmemiz gereken bir şey olurdu. Bir kez daha ticareti dahil etmeyi düşündük ve trafiği alt yöne gönderen bir ortak olarak daha iyi olduğumuza karar verdik. Belki şuna benzer: "İçecek şirketlerinden mi, Bud Light'tan mı reklam alıyoruz?"
Çok komik. FDR'nin 1932 seçimlerini neden kazandığını biliyor musunuz? Andrew Ross Sorkin'in 1929 tarihli kitabında yer alıyordu. Bu Buhran değildi, Yasaktı. Ayrıca o yöne gideceğimizi de düşünmüyorum. Bu şeylerin muhtemelen bir düzeyde kalıcı olacağını düşünüyorum. Ve bu şekilde, insanların ürünlerimizden atacağı sonraki adımların temel bir parçasını oluşturuyorlar. Bu yüzden bunun için çok uygun bir yer olduğumuzu düşünüyorum.
Aynı zamanda bunları kendimiz işletecek doğru şirket de değiliz. Büyük olasılıkla bizi bu yolda giderken görmeyeceksiniz. Belki içlerinden biri bizi satın alıp bu işin içine sokmaya çalışır. Bunun potansiyel olarak gerçekleşebileceğini görebiliyordum. Ancak aksi takdirde toplama bölgesine geri döneriz.
Yani bu aslında son sorumdu. Oraya vardın.
Başardık. Başardık.
Özel sermaye genellikle çıkış ister. Bu, Yahoo'nun yeniden halka açılması gibi görünebilir. Bir satın alma gibi görünebilir. Aklınızda tercih ettiğiniz bir sonuç var mı, yoksa bir zaman çizelgeniz var mı?
Dostum, bu soruyu alıyorum. Bu konuda kurallarınız olduğunu biliyorum, Birleşik Krallık'ta hiçbir şey kayıt dışı değildir. Cannes'da birisiyle röportaj yapıyordum ve yanlış bir ifade kullandım ve birdenbire halka açıklayacağımız bir makale ortaya çıktı ve bu makale CNBC'ye ulaştı. Ve henüz hiçbir şekilde bulunduğumuz yerde değildik.
İnsanların "Ah, halka arz ne zaman?" diye sorması Yahoo hakkında kısa bir konu olma eğiliminde. Önümüzde muhtemelen ilk olan ve insanların merak ettiği trilyon dolarlık halka arz olan birçok insan var.
Bu şeyi yeniden sağlıklı bir halka açık şirket olabilmemiz için inşa ediyorum, çeyrek çeyrekte zorluk yaşamayacağınız, sanırım geçmişte Yahoo'nun başını belaya sokan da buydu. AOL'un geçmişte başı dertteydi. Elbette buna doğru ilerliyoruz. Sadece halka açıldığımız gün değil, halka açıldıktan sonraki beş yıl boyunca gerçekten halka açılmaya hazır olduğumuz noktaya ulaşmamız için daha çok zamanımız var.
Bununla birlikte, PE'nin geçmişinin muhtemelen satmayı tercih edeceklerini düşünüyorum. Bu gerçekten onların modeli çünkü nakit çıkışı daha hızlı. Çoğunluk sahibi olarak beklemek zorunda değiller. Bu sadece kendi sorunlarını yaratır.
Bununla birlikte, yönetim kurulu toplantılarımızda halka arz hakkında çok konuşuyoruz ve yönetim kurulu Apollo'dan çok daha fazlası. Bir süredir üzerimize lastik tekmelemeye çalışanlar var. Bu arada, her türlü tuhaf haberle de karşılaşıyoruz. Tüm çağrıları alıyorumPE'nin diğer kısmı olduğu için her tekerleğe tekme atıyorlar ve her lastiğin tekmelenmesine izin veriyorlar. Her zaman Yahoo'nun farklı bölümleriyle ilgili telefon çağrıları alıyorlar.
Ama gerçek şu ki, Yahoo birlikte çok daha güçlü. Başlangıçtaki tez belki bu şeyleri parçalara ayırabileceğiniz ve Finans'ı satabileceğiniz, Spor'u satabileceğiniz, ancak aslında bunu aynı gün yapmanız gerektiğiydi. Her şeyin bir anda gitmesi gerekecek çünkü bu gerçekten bir ekosistem. Ortalama bir Yahoo kullanıcısı iki veya daha fazla ürünümüzü kullanıyor. Ve konuştuğumuz gibi birbirlerine trafik gönderiyorlar. Veri altın madeninin bir kısmı da bunların hepsine bir arada sahip olmamızdır. Piyasadaki diğer tüm şirketler bağlamında, ortaya koyduklarımız açısından hâlâ inanılmaz derecede düşük değere sahibiz.
Bazı bakımlardan bu kadar büyük olmamızın bir parçası da bu. Diğer açılardan bu hâlâ nereye gitmemiz gerektiği konusundaki zorluğun bir parçası. Bu konuda gerçekten böyle konuşuyoruz ve ona bakıyoruz ve aldığımız kararlar gelecekteki halka arz için. Ama eğer biri yeterince akıllıysa oraya gitmemize izin verirler mi bilmiyorum.
Jim, bu harika oldu. Seninle konuşmaktan gerçekten keyif aldım. Her ikisinin de AOL ile tuhaf ortak geçmişleri olan başka bir internet OG'siyle konuşmak güzel. Söylemeliyim ki, bu bölümün yüzeyinin altında herkesin bilemeyeceği kadar çok mırıldanma var. Ama zamanı gerçekten takdir ediyorum. Decoder'da olduğunuz için çok teşekkür ederim.
Mükemmel. Bana sahip olduğun için minnettarım. Teşekkürler.
Bu bölümle ilgili sorularınız veya yorumlarınız mı var? decoder@theverge.com adresinden bize ulaşın. Gerçekten her e-postayı okuyoruz!
