Данас, хајде да причамо о великом спајању Парамоунт-Варнер Брос. Дисцовери.
Овај договор би могао да преобликује све медије и забаву ако и када се затвори. То је још увек ако, на шта ћемо се вратити – тренутно се шеф Парамоунта Дејвид Елисон понаша као да је прешао циљну линију након што је надмашио Нетфлик, који је отишао након онога што је изгледало као готова ствар.
Овде се много тога дешава, укључујући највеће питање које сам имао током целе ове саге: Зашто би неко желео да купи Варнер, који је у суштини убио сваког купца који је имао у последњих четврт века? Озбиљан сам: прво АОЛ, затим АТ&Т, затим Дисцовери — многи људи су покушали да промене своје богатство куповином Варнер Брос. Ипак, иако су појединци можда отишли богатији, њихове компаније су обично завршиле оптерећене бруталном комбинацијом дуга и жаљења. Па зашто? Зашто то учинити - и зашто сада?
Претплатници Верге, не заборавите да добијате ексклузивни приступ Декодеру без огласа где год да добијете своје подкастове. Иди овамо. Нисте претплатник? Можете се пријавити овде.
Још у јануару, замолио сам Пуцкову Јулију Александер да ме проведе кроз Нетфлик-ово резоновање, а данас копам по Парамоунт-у са Ричем Гринфилдом, аналитичарем за медије и забаву и суоснивачом истраживачке фирме ЛигхтСхед Партнерс. Чућете да питам Рича много о структури овог уговора и стратегији која би требало да помогне Дејвиду Елисону да то плати. Али не можете заобићи бројке: Парамоунт је отприлике 40 пута мањи од Нетфлик-а по тржишној капитализацији, али је понудио да плати 30 посто више за Варнер Брос.
Није вам потребна фенси финансијска позадина да бисте видели ширу слику: у суштини, овај договор се односи на дуг - много дуга. Парамоунт позајмљује десетине милијарди долара да би се овај посао остварио. Нема ни близу количине новца потребног да купи Варнер по цени коју је морао да понуди да би уплашио Нетфлик.
Огромна већина остатка средстава долази од оца милијардера Дејвида Елисона, Ларија Елисона. Његово лично богатство скоро у потпуности зависи од његових акција Орацле-а. Ово је иста акција која је повезана и на боље и на горе са АИ хипеом. Па зашто је Лари Елисон спреман да тргује својим уносним акцијама Орацле-а за акције медијске компаније? И шта је, заправо, план Дејвида Елисона овде, осим што ће отпустити огроман број послова када рачун дуга дође на наплату?
Свакако, Елисонови мисле да могу да успеју тамо где су многи, многи други заказали - и сигурно мисле да АИ има неке везе са њиховим плановима. Али Парамоунт не би била прва компанија убијена Ворнеровим споразумом, а можда и не би била последња.
У реду: Рицх Греенфиелд из ЛигхтСхед партнера о договору Парамоунт-а да купи Варнер Брос. Идемо.
Овај интервју је благо уређен ради дужине и јасноће.
Рич Гринфилд, ви сте суоснивач и аналитичар компаније ЛигхтСхед Партнерс. Добродошли у Децодер.
Хвала што сте ме примили.
Осећам се као да смо провели доста времена пишући и објављујући једно око другог. Заиста је узбудљиво разговарати са вама, посебно о Варнер Брос./Парамоунт-у, где мислим да имате дубоко знање и стручност. Ево мог првог питања за вас. Моја теза, можда је кључна теза коју имам за целу медијску индустрију, можда целу индустрију телекомуникација, је да ако купите Варнер, убијате се. А ипак сви увек желе да купе Варнер. Зашто индустрија не разуме да је куповина Варнера оно што води брзом и брзом нестанку?
Мислим, зато што се враћате на АОЛ-
Радио сам у АОЛ-у када су одвајали Тиме Варнер. Сећам се овога врло јасно.
Да будемо поштени, АОЛ је била ствар која је умрла, а не Тиме Варнер.
[Смех] Не, Тајм Ворнер истрајава, као зомби који ће поново да убије. Урадиће то поново. Чак и после овога, сигуран сам.
Лудо је колико се пута овом имовином трговало. Мислим да је поштено да је врста спајања са овом компанијом историјски била пољубац смрти. Очигледно, породица Елисон жели да докаже да то није истина.
Видите, мислим да је стварност да ова индустрија пролази кроз огромну трансформацију. Темпо промена у медијима креће се прилично невероватном брзином за посао који, ако се вратите у средину 90-их, као што су кабловске мреже биле добар, солидан посао, посао са филмским студијима је растао, а међународни је биоексплодирајући. Размислите где смо сада. Линеарна ТВ умире.
Да, спорт и вести и даље напредују веома, веома добро. НФЛ је невероватно имање. Спорт и вести су у реду. Али традиционална, линеарна телевизија, људи који нас слушају на овом подкасту не иду кући и не гледају своју омиљену емисију на НБЦ-ју четвртком увече, као што смо ти и ја радили док смо одрастали. Не бисте ни помислили да то радите. Толико тога што се тиче стриминга, а камоли ове мале компаније која се зове Јутјуб, доминира ТВ временом.
Размишљаш о одласку у биоскоп. Размислите о филмском послу. Посећеност је пала за 27 одсто у односу на нивое пре пандемије, и то на благајни. Цене карата порасле су за преко 25 одсто. Дакле, буквално, задњици у седиштима су преко 50 посто нижи него пре само шест година. То је запањујуће. Размислите о томе колико је овај посао тренутно у невољи.
Па зашто га купити? Ово је моје суштинско питање. Постоји историја тога, а то је да ће вас куповина Варнера убити, и боље је да имате добру тезу о томе зашто неће. Али историјски гледано, свачија идеја је да ћемо узети Ворнерову имовину и смислити неку нову дистрибуцију, а Ворнерова средства ће нашу дистрибуцију учинити моћном. То је била АОЛ-ова теза.
Наравно.
То је била теза АТ&Т-а. На крају, то је донекле била чак и Дисцоверијева теза, да ћемо изградити нову платформу за стриминг и да ће дистрибуција коју покреће Ворнерова средства бити успешна. То никад не ради. То би још увек могла бити Елисонова теза. Нејасно је. Желим да дођем до тога. Дакле, постоји историја да ова средства нису довољно добра да превазиђу изазове дистрибуције. А ту је и оно о чему причате, са вештачком интелигенцијом у углу. Зашто се коцкати?
Нетфлик је покренуо стриминг 2007. Сигуран сам да се сећате првих дана Нетфлик стримовања. Не могу чак ни да вам кажем колико би људи дошло до нас и рекло: "Нетфликс мора да купи студио. Нема шансе да то ураде. Ово је сулудо. Ако желе да буду прави у овом послу, морају да купе [студио]." И сећам се чак и са Амазоном. И види, купили су МГМ, да будемо поштени.
Али постојао је тај дугогодишњи став да не постоји начин да сами изградите робустан студио. И Нетфлик је то урадио. Они су доказали да преплаћују таленте, заиста надмашивши конкуренцију. Запамтите, они су чувено надмашили ХБО за Кућу од карата. А остало је историја у смислу изградње.
Нема сумње да је Дејвид Елисон изашао у Скиданце и купио Парамоунт. То је нека врста његовог удела у земљи. Имао је велики холивудски студио и стриминг сервис. Свакако је постојала способност само да се гради. Нису морали да купе још један студио и гомилу других линеарних ТВ средстава за преко 100 милијарди долара. Мислим да ће у њиховим умовима за његову изградњу требати времена. Реплицирање тог Нетфлик модела повећања технологије, повећања садржаја, подизања цене, добијања више новца од претплате за улагање у више садржаја, читав тај замајац који Нетфлик чини компанијом величине каква је данас.
Породица Елисон није била вољна да буде стрпљива. Нису хтели да чекају и да га полако граде; хтели су да то ураде брзо. А најбржи начин да то ураде био је да искористе своје породично богатство да оду и купе Варнер Брос. Они верују да је ово убрзање њиховог плана у односу на само излазак и изградњу циглу по циглу. И видећемо да ли ће то бити успешно.
Видите, у Варнер Брос-у се налази невероватна ИП адреса. Сада, друга страна је да сте много платили за то. Такође сте користили до седам пута. Седам пута дуг према ЕБИТДА левериџу; то је велики дуг који морате да отплатите током наредних пет година. Плус, имате много линеарне телевизије, и као што смо управо причали раније у подцасту, нико не гледа линеарну ТВ. И тако сте потрошили много новца да бисте добили имовину која је у секуларном паду.
Ја нисам Давид Еллисон. Не бих урадио ову трансакцију; Уложио бих и изградио. Нису хтели. Они се нису сложили са нашим ставом и изашли су и извршили ову трансакцију. На крају су платили много више него што су се надали. Заправо сам мислио да ће се изједначитивише, али је Нетфликс очигледно избегао, и добили су га за 31 долар по акцији, што је још увек некако луда цена. Али знаш шта? Верују да могу да натерају математику да функционише на овоме, а погледајте, време ће показати.
Хајде да на тренутак попричамо о математици, а онда желим да се вратим на њену стратегију. Није све Еллисонов новац, зар не? Постоји одређена количина синдикације.
Могли би све то удружити. Могло би буквално бити нула Еллисон новца, и све би могло бити синдицирано. Сад, немамо појма. Претпостављамо да ће блискоисточни новац и даље бити део овога на значајан начин. Разговарали су о неколико различитих државних фондова који су укључени. Било да се то на крају деси или не, или да ли они ово синдикују америчким инвеститорима... опет, мислим да је изазов да се ово удружи сада са трговањем акцијама.
Знам да ће ово бити објављено за неколико дана након што снимимо, али знатно испод цене од 16 долара у коју улажу Еллисонови или њихови синдицирани инвеститори, очигледно се тргује са значајним попустом на то. И тако већина људи може изаћи на јавна тржишта и изградити позицију по далеко нижој цени од оне на којој се ова трансакција одвија. Мислим да је то нека врста изазова на страни синдиката, али видећемо. Заправо сам заиста заинтересован да видим како изгледа коначна база инвеститора.
Кључни део слагалице, барем у Еллисоновом договору како је постајао све већи и уноснији, била је гаранција од Ларија Елисона.
Једини разлог зашто је ова трансакција отишла у Парамоунт је тај што је Лари иступио и рекао две ствари. Прво, ја сам лично на удици за сав капитал ове трансакције. И онда друго, ако је из било ког разлога левериџ превисок и банке које се обавезују на дуг не желе да финансирају дуг, уложићу више готовине да сам решим проблем левериџа. Тако је Лари, заправо, учинио да се ова трансакција пребаци са Нетфлик-а на Парамоунт.
У реду, ево мог питања о томе. Ово је прва четка у АИ за коју мислим да ће се појавити неколико пута у овом разговору. Ако сте Лари Елисон, ваше богатство је Орацле, а Орацле је дуго времена била несекси, али уносна компанија. И одједном је поново секси јер водите гомилу центара података и-
Можда мало мање секси него пре шест месеци, али само напред.
Наравно. Али тек су ове недеље имали зараду. У реду су. Мислим да је много људи мислило да катастрофа долази, и претерали су процене.
Наравно.
Дакле, Орацле ради добро. Вишеструка интелигенција је стварна за Орацле на некој временској линији. Зашто бисте, побогу, мењали вишеструку вештачку интелигенцију својих акција Орацле-а, које су ваше наслеђе и ваше богатство, за медијски мултипликатор са оволиким дугом? Јер уз то, осим ако само толико волиш свог сина, не могу да смислим други разлог да направим ту трговину.
Видите, мислим да то заиста зависи од тога како ће АИ трансформисати ове индустрије. Мислим да вештачка интелигенција неће много значити за линеарне телевизијске послове, тако да оставимо то по страни. Али постоји велико отворено питање. Да ли АИ прави студијски ИП, садржај? Да ли га то чини много вреднијим?
Смешно је што волим Бели Лотус. Мислим да је та емисија тако оригинална идеја, а приче су тако луде. Тешко је замислити да вештачка интелигенција осмисли ту сцену Волтона Гогинса у ресторану. Не мислим да ће АИ доћи до такве оригиналне идеје. Може ли реплицирати ствари које види? Засигурно. Поставља се питање: да ли ће АИ сама довести до стварања сјајног садржаја? Да ли треба да изађете и купите оволико у виду имовине студија? Да ли то само појефтињује студијску продукцију? Ако просечан велики филм кошта неколико стотина милиона долара, можете ли да узмете 30, 40, 50, 60 одсто трошкова из продукције? Зато што се много тога може постићи помоћу АИ.
Мислим да још не знамо те одговоре. Оно што ме брине, рећи ћу вам, је то што верујем да у свету садржаја који генеришу корисници, проводимо много времена размишљајући о ИоуТубе-у. ИоуТубе садржај ће постати драматично бољи са АИ. У то нема сумње. Свако на планети Земљи ће моћи да направи много бољи садржај него што то може данас. Поиграјте се са било којим од данашњих модела. Рано гледате, и наравно, то је само неколико секунди видеа, али у року од три године сви ћебиће у стању да направи нешто заиста значајно.
Шта то ради? Каква је то такмичарска динамика? Како се то мења? Хоћемо ли имати некога да седи у њиховом подруму ко може буквално да сними филм без трошкова коришћења филмског студија? То су ствари које је тешко разумети, али немојте изгледати неразумно док размишљате о темпу промене. Дакле, право питање за мене је сигурно, вештачка интелигенција може учинити све што се налази унутар Парамоунт-а и Варнер Броса комбиновано јефтинијим за стварање. Они могу да направе много више са АИ, али друга страна овога је да нико не говори о томе како ће се конкурентски пејзаж променити у наредне три до четири године.
Да ли су све ове компаније, чак и не кажем само Парамоунт, већ да ли су под претњом мора садржаја који не можете ни да схватите? Мислимо да има много садржаја на ИоуТубе-у, али ако је тај садржај вишеструко бољи по квалитету и ствара се још више јер је много лакши и бржи, шта то утиче на вредност било ког од ових постојећих садржаја? То је права брига, оно што ме држи будним ноћу.
У реду. Поново ћу вам поставити питање, јер мислим да сте заправо подигли улог на ово питање. Ако сте ви Лери Елисон и бавите се инфраструктуром вештачке интелигенције, а то је ваше богатство и ваше наслеђе у Орацле-у, зашто бисте мењали једну деоницу Орацле акција за Варнер Брос. Дисцовери, који би могао бити мртав због АИ?
Мртав је јака реч. Не волим да користим мртве са становишта ниједне од ових компанија. Можда ће бити мањих компанија. Свакако, конкуренција је већа, што би указивало на то. Мислим да је одговор, искрено, да смо видели листу – а немамо довољно времена за овај подкаст – људи који желе да се баве медијским послом, који желе да се баве забавом и желе да се баве спортом.
Да ли поседујете спортске тимове зато што су невероватни бизниси или поседујете спортске тимове зато што су трофеј? Без сумње, ово има аспект трофеја. И опет, не знам, не могу вам доказати да је ово размишљање Ларија Елисона, али мислим да постоји нека врста опкладе на Давида. Он има 43 године и постоји опклада да неко може да уради Холивуд другачије.
Време ће показати да ли је ово успешно или не, али постоји уверење да се употребом технологије може постићи оно што нико други није урадио. И то је веома, веома агресиван поглед, али они седе тамо. Мисле да ће њихова технологија бити боља од Нетфлик-а, боља од ИоуТубе-ове. Они бацају Гоогле Цлоуд, бацају АВС. Премештају све у Орацле Цлоуд. Дакле, можда је и то део одговора овде. Да ли постоји елемент обуке и нека врста искориштавања онога што Орацле може да уради тако што има сав овај садржај и корисничке информације?
Рекао бих да постоји теза конвенционалне мудрости, зар не? Да ће се сва ова технологија користити заједно на начин на који можда Холивуд није био довољно паметан да уради, или довољно паметан да уложи, и зато је Нетфликс очистио њихов сат, и зато Јутјуб почиње да их једе живе. И знам да сте то рекли много пута.
Наравно.
Разговарао сам са људима који су направили стримере, знам да и ви имате, и они су на неки начин као: "Овај проблем је више решен него што мислите. Нема више да се изађе из основне технологије видео стримовања. Можда има више да се извуче из препорука, али вам требају сви људи који отворе апликацију, а затим узму препоруке и проводе више времена у апликацији да би се проблем отворио да би се проблем заиста решио." Нисам то чуо ни на једном Еллисоновом терену око Ворнера.
Пре свега, волео бих да могу да затворим оно што сте управо рекли, јер је то посебно најважнија ствар коју сви у овом послу треба да разумеју. Ово је све утрошено време, зар не? Активности свакодневне употребе. Сваки дан отварате Инстаграм. ТикТок отварате више пута сваки дан. Разлог зашто су Нетфлик и ИоуТубе подједнако успешни је тај што када дођете кући са посла, нећете чак ни пронаћи постојећу емисију.Укључујете га јер знате да ћете се забавити.
Отварате Парамоунт Плус јер постоји епизода Јелоустона коју желите да гледате, или отварате ХБО Мак јер је нова епизода Пита изашла синоћ у девет сати, и желите да гледате ту нову епизоду. И онда га искључите до следеће недеље када изађе следећа епизода. То нису места на која идете само да бисте се забавили.
Питање је, а овде је успех или неуспех ове трансакције вредан више милијарди долара, чак и ако баците много више садржаја, далеко бољу технологију и гомилу маркетинга, што је план Парамоунт-а, зар не? План је да све те три ствари урадите током наредне две године док интегришу Парамоунт са Варнер Брос. Чак и ако то урадите, можете ли значајно да померите иглу на свакодневном ангажману?
Зато што је интернет историјски историјски победник који узима највише. Изаберите своју категорију, ви то знате боље од мене. Питање је, искрено, чак и ако урадите све те ствари, да ли је свет већ изабрао своје победнике? Као што је Дизни покушао, зар не? Дизни је стварно кренуо у ово. Подигли су садржај на невероватан ниво. Постојала је нова серија на Диснеи+ сваких неколико недеља. Било је много садржаја и није довољно померио иглу.
И стога се поставља питање, може ли Парамоунт учинити оно што Дизни није могао? Могу ли заиста провалити у апликацију за свакодневну употребу? Мислим, Приме Видео, чак и са свим спортовима на које су потрошили, није то заиста постигао. Бићу искрен са тобом, Нилаи, нисам сигуран да је то могуће, јер су људи изабрали своје платформе. Њихово понашање је да отварају Нетфлик или отварају ИоуТубе. Можете ли их натерати да отварају Парамоунт сваки дан? Можеш ли то да урадиш? не знам.
Поменули сте три фазе, зар не? Они ће улагати у производњу. Можда ће имати више садржаја јер ће производња коштати мање због АИ. Затим постоји технологија о којој сте говорили. Они ће много уложити у технологију. А онда сте причали о маркетингу. Желим да се бавим маркетингом јер ми се маркетиншки део чини веома важним.
Да.
Технолошки комад, ово је мој универзум. Гледам Дејвида Елисона који говори о миграцији свега на једну платформу, а затим о изградњи на тој платформи. И мислим, па, Ворнер се завезао у чворове покушавајући да уради ово, и није ништа ефикасно постигао. Да ли сте чули добар аргумент зашто бисте одмах сносили овај трошак, осим да ће сав садржај бити у једној апликацији?
Гледајте, ако посматрате Дизни+ као само почетно место, они су довели Адама Смита, који је дошао из Гугла. Адам је ЦТО и ЦПО, главни директор производа. Нови Диснеи+ изгледа много боље. Сада заправо постоји алгоритам за препоруке. У ствари има трендовски садржај. Персонализовано је за вас. Још увек су рани дани, али мислим да то помаже у ангажовању.
Опет, мислим да то не помаже довољно, јер мислим да им треба много више садржаја. Технологија сама по себи није одговор. Потребан вам је садржај да буде са њим. Али мислим да ако имате било какве наде да ћете подстаћи ангажовање, потребна вам је одлична платформа. И платформе Парамоунт и Варнер Брос нису добре. Они нису конкурентни ономе где је Нетфлик био пре три или четири године.
Прљава мала тајна о којој нико не говори је да ако сада погледате Нетфлик-ову платформу, она је потпуно динамична. Не постоји одређена платформа. Потпуно се мења у зависности од доба дана и начина на који га користите. То је платформа која се стално мења. Све ове компаније, укључујући Парамоунт, покушавају да изграде какав је Нетфлик био пре три, четири или пет година. Да.
Мислим, отворите било коју од ових апликација. Не могу чак ни да натерају насловну слику да пусти видео. Толико је застарело у погледу технолошких група ових компанија. И зато мислим да је признање у Парамоунт-у да прво треба да ујединимо све ово.
И опет, мислим да је један од главних разлога за целу ову трансакцију да ли Орацле облак заиста може да се носи са овим? Зато што не верујем, а ви ме проверите да ли грешим у вези са овим, али не верујем да постоји неко у стриминг медијском простору који користи Орацле Цлоуд. ТикТок има, али то је вертикални видео кратког формата. Стреамингспорт, стримовање догађаја уживо, вести и ТВ уживо – нико не користи Орацлеов облак. Ово ће бити прва компанија која ће користити Орацлеов облак у ову сврху. И они то раде овог лета за Парамоунт, а онда, очигледно, претпостављам следећег лета за Варнер Брос. Кажу да ће бити 50 процената бржи по пола цене од Гоогле-овог и Амазоновог облака.
Све очи ће бити упрте у Орацле. Мислим, сигуран сам да бисте могли да имате госте, може ли Орацле заиста ово да уради? Биће то сјајно питање и сјајна ствар за гледати.
Да. И опет, мислим да искуство које видимо док Орацле покушава да постане велики играч хиперскалера у АИ и док Орацле покушава да покрене ТикТок платформу, можете видети шавове. Само је очигледно где су шавови. Споменули сте да је Нетфлик испред. Орацлеова архитектура је старија од архитектуре свих на одређене начине. веома сам радознао. Мислим да су и ово велика питања.
Они су уверени да Орацле то може. Можда ово такође говори о томе зашто се ова трансакција дешава, зар не? На пример, „Хеј, ако Орацле може ово да уради и докаже да то заиста може да постигне, чак и ако постоје растући болови, да ли могу да почну да привлаче друге играче на своју платформу?“ Немам појма, али претпостављам да је то можда отворено питање.
Тачно. Али друга два играча у великом обиму који би значајно померили иглу за Орацле су Нетфлик, који је дубоко повезан са АВС-ом, и мислим да никада неће напустити АВС, и ИоуТубе, који, из врло очигледних разлога, неће напустити Гоогле. Можете прикупити сваки мањи стреамер на свету, а ваше оптерећење АИ ће и даље бити огроман део вашег профита тамо.
Дакле, опет, чини се да се сви аргументи за Орацле своде на: „Па, Давид је Ларијев син“, и можда је то у реду. Као што сте рекли, можда је то само трофеј. Али када говорите о томе да производња садржаја расте са већом ефикасношћу због АИ, то је аргумент ефикасности, зар не? Ми смо по нижој цени.
Када говорите о технологији, то је и даље аргумент ефикасности. А онда прелазите на маркетинг. А маркетинг се осећа као чиста цена, јер пробијање у свет у коме постоји све већа понуда садржаја и рећи: „Гледај ову емисију, а не ону“ само кроз маркетинг изгледа немогуће.
Нисам сигуран како то радите. А износ који ћете можда морати да потрошите да бисте натерали људе да отворе ову нову апликацију и тамо проводе више времена за гледање нове ИП адресе, новог издања и неких постојећих ИП адреса, чини се толико високим да ће нужно смањити ефикасност коју добијате од производње садржаја и технологије. Не могу ни ту математику да урадим.
Варнер Бротхерс и Парамоунт заправо нису баш добри у пласирању сопствених услуга. Обојица се заправо ослањају на другу компанију која ће обавити већину свог посла. Обојица се у великој мери ослањају на Амазон канале. Парамоунт чак и више од Варнеровог. Али огроман део њихових претплатничких база налази се на Амазоновим каналима.
Запамтите, када сте на Амазон каналима, Амазон се бави маркетингом. Не користите своју апликацију. Мислим, могли бисте се пријавити у своју апликацију, али већина људи само користи апликацију Амазон Приме Видео и гледа свој ХБО. Гледају Питта на Приме Цханнелс-у, или гледају 1883 на Приме Цханнелс-у. Они никада не користе своју апликацију. Мислим да је једно од огромних, огромних проблема које тренутно не добијају довољно пажње у технолошким круговима и медијским круговима јесте да ли ће се Дејвид Елисон и тим повући из ових продавница канала, било да се ради о Амазоновој продавници канала или Рокуовој продавници канала. Чак и Гоогле има ИоуТубе Приметиме канале.
Ове продавнице канала решавају проблем који сте управо покренули. Заиста је тешко добити претплатнике. То је веома скупо и тешко. И они су се ослањали на ове продавнице канала, а Амазон је направио монструозан посао. Одајем им пуно заслуга. Мислим, чињеница да је Аппле ТВ Плус главни канал показује колико се тога променило у последњих пет или шест година и колико је тешко развијати посао са стриминг видеом. Али ако сте ви Елисон, ко не користи продавнице канала?
Постоје две компаније које не користе продавнице канала: Нетфлик и Диснеи. Ако сте Елисон и желите да вас сматрају у том врхунском ешалону, товрхунски, да ли имате храбрости да то урадите сами? Мислим да ће то бити велики сигнал колике су његове амбиције. Да ли је заиста вољан да изађе? Као што сте управо рекли, веома је скупо изаћи на тржиште и задржати. И опет, није само привлачење претплатника. Морате имати довољно садржаја и довољно добру основну технологију да би се људи враћали сваки дан. У супротном, они се преврћу.
Непријатељ овог посла је цхурн. Било је смешно, мислим да је једна од ствари због којих је Нетфликс био највише узбуђен када су гледали аквизицију Варнер Бротхерс-а била то што су били запањени колики је одлив на сваком тржишту широм света за ХБО. Дакле, то је огроман проблем.
Тачно. Зато што се људи пријаве за једну емисију, а онда оду. Игра престола је готова, ја сам отишао.
Тачно. То је проблем. Ово се стално враћа на један суштински проблем. Наравно, алгоритам. Наравно, технологија. Али нема довољно садржаја. Нема довољно садржаја да останете тамо. Нећете се уронити у свет ХБО Мак-а. Нећете се уронити у свет Парамоунт Плус-а. Ово су мало коришћене апликације. И гле, њихове бројке утрошеног времена то показују.
Све сте то споменули у контексту кабловске, вести и спорта. Вести и спорт су такође невероватно лепљиви. Људи се само задржавају због тих ствари. Они ће се буквално на време укључити за те ствари. То би могло бити у опадању за линеарну ТВ, али можете видети да Нетфлик улаже у видео снимке уживо, као и ИоуТубе. Осећам се као да сваки пут када разговарамо са било ким на ИоуТубе-у, они кажу: „Требало би да идеш више уживо.
Док будете слушали овај подкаст, додела Оскара ће се десити.
Да. И Јутјуб је уложио у то.
За три године, Оскари ће бити на Јутјубу. Дакле, да, причајте о догађајима уживо.
Велики део договора са Парамоунтом који Нетфлик није желео је ЦНН, а ЦНН је и даље лепљив. У Ирану је у току рат. Тада ЦНН свима доказује своју вредност. Да ће само-
Некако се не слажем, Нилаи. Мислим, гледано, не.
Па, ово је када то желиш, зар не? светског рата.
Рат или без рата, нико не гледа ЦНН. Бројеви су дух њиховог некадашњег ја. Посао ЦНН-а буквално нестаје пред вашим очима.
Наравно. Дозволите ми да изнесем аргумент о вредности ЦНН-а.
У реду.
И види, ја водим редакцију. Имам много осећања у вези са прављењем вести. Ако желите да дистрибуирате садржај највећем броју људи, само бисте отишли на ИоуТубе. Само ставите ствари на ИоуТубе. Стављамо наше ствари на ИоуТубе. ИоуТубе вам не плаћа ништа. У ствари, не можете да водите посао на ИоуТубе-овим партнерским доларима.
Плаћају ти неколико шекела. Добијате пар пенија од тога.
Помало. Али не знам ниједног ИоуТубе креатора који је рекао: „Могу да живим и умрем на ИоуТубе-у сам.“
Вероватно г. Звер.
Не, г. Звер губи новац само на Јутјубу. Сав његов новац је маркетинг-
Чоколадице?
Да. Он је то схватио. А његове стопе су толико високе да нико други не може себи приуштити да плати уговоре о његовом бренду. Зато је морао да пређе на физичке производе како би могао да пласира своје производе са довољно високом маржом јер нико није могао да приушти цене огласа које је желео да наплати. Ово је невероватна, сасвим друга докторска теза епизоде Декодера.
[смех] Наставите.
Али нико не може да заради само на Јутјубу. Ако желите да водите редакцију у размерама ЦНН-а, којих у свету тренутно има веома мало, а оне су све мање, за то вам је потребан неки други новац. Не можете само да дистрибуирате све на ИоуТубе-у.
Можда када би ЦНН све дистрибуирао на Јутјубу, имао би много већу публику. Дакле, заглављени су у загонетки о дистрибуцији коју можда нико никада неће решити. Осим ако немате довољно уносну дистрибуцију, не можете себи приуштити да водите ствар величине ЦНН-а. Због тога се њихов посао смањује, јер да бисте добили ЦНН, у великој мери морате да гледате линеарни кабл, а нико то више неће радити. И та ствар је под великим притиском.
Елисон је желео овај посао. Рекао је: "Купићу целу ствар. Купићу линеарни посао." Једина линеарна имовина било које вредности је ЦНН. Обећао је да ће доћи до великих промена у ЦНН, у Белу кућу, али у Ирану је рат.Његови инвеститори ће, изгледа, бити са Блиског истока. Све то изгледа као загонетка која толико одвлачи пажњу од проблема које сте већ поставили у основном послу стриминга. Зашто и то покупити?
Мислим да вам недостаје основни разлог зашто су купили линеарну ТВ имовину. Постоје два разлога. Прво, они су заиста веровали, и мислим да се на крају показало тачним. Они су једини били спремни да купе ову страшну имовину. Ово су тако усрана имовина. Мислим да могу рећи срање, зар не?
Ово су тако усрана имовина. Нико други на планети Земљи није желео да купи ову имовину. Дакле, када су Цомцаст и Нетфлик гледали ово, јер се сећате да сте имали три понуђача, они су само желели да купе студио и посао за стриминг. Нису били заинтересовани за глобалне линеарне мреже. Дакле, Елисон је мислио да себи даје предност куповином имовине коју нико други није желео. Али постоји још један део овога. Вратите се тамо где смо почели много раније на овом подцасту, говорили смо о полузи у овој трансакцији. Да је ово у ствари куповина са веома високом задуженошћу. Повлачите се седам пута. Постоји тона дуга у овој трансакцији.
Ове линеарне кабловске мреже, иако нису добри послови, бацају много новца. Дакле, они су у секуларном паду. Елисон и тим то не поричу. То су секуларна имовина у опадању. Потребан им је тај новчани ток. Математика ове трансакције заправо не би функционисала без тих средстава. Не бисте могли доћи до ове полуге без куповине те имовине.
И тако, мислим да је то веома слично решавању математичке једначине и сазнању да морате да имате та средства, плус став да, „Хеј, ти би био у бољој позицији да купиш ову компанију јер их Нетфликс није желео.“ И тако, заправо, мислим да им је њихова спремност да купе све то помогла у односу на Нетфликову понуду.
Мислим, изгледа да им то није помогло јер је Нетфлик победио, све док се Трампова администрација није умешала.
Видите, то је прича о којој сам сигурно видео да људи причају. Мислим да то није био разлог зашто се овај договор распао. Трампова администрација је могла да их тужи. Запамтите, само се вратите мало у прошлост. Трампова администрација је покушала да спречи АТ&Т да купи Тиме Варнер. И заправо, дошло је до суда, и на срећу, ми смо још увек нација закона, као што мој партнер Волт Писик воли да каже.
И на крају, ко је победио? Тиме Варнер и АТ&Т. Трансакција је прошла против владе, а заправо против тужбе ДОЈ-а, очигледно. И тако мислим да би Нетфлик победио и на крају могао да добије ову трансакцију, јер није постојао монопол у Нетфлик-у. Али знаш шта? није битно. Нетфлик је отишао. И заиста мислим да је Елисон, вољан да све то купи, био предност, и на крају је био одлучујући за одбор.
Дозволите ми да вам поставим неколико тактичких питања о томе шта се даље дешава у овом договору. А онда желим да га умањим, па да завршим једну велику идеју, јер смо је дотакли неколико пута, и радознао сам о вашем мишљењу о томе.
Али тактички, Елисон се појавио на Ворнеровом парку и рекао је: „Ово је био турбулентан процес, али сада је готово. И помислио сам у себи: "Није готово." Трампова администрација би то могла да запечати, али неке државе ће тужити. Европска унија има тачку гледишта о спајањима која се веома разликује од Трампове администрације.
Шта је заправо следеће? Да ли је готово, или ћемо се свађати?
Видите, био бих изненађен да ова трансакција није затворена. Опет, мислим да овде нема проблема са монополом. Има ли много застрашујућих аспеката у Холивуду који комбинује два студија, и да ли ће доћи до масовног крвопролића на страни кабловске мреже?
Да. Колико ће бити отпуштања?
Кабловска мрежа? Видите, у ствари, дозволите ми да вам поставим питање. Шта мислите, колико људи данас ради на ЦНН-у широм света?
На десетине хиљада је моја претпоставка.
Не, то је превише - 3.000 људи.
У реду.
Три хиљаде. Претпостављам да ће за две године након затварања ове трансакције тај број бити мањи од половине. Они ће само уништити ЦНН. То ће бити много, много мањи посао него што јесте.
Мислите да ћеубацити у ЦБС Невс?
тешко је. Постоје синдикални проблеми. Мислим, Лес Моонвес је говорио о спајању ЦБС-а и ЦНН-а. Људи су мислили да ће се то десити годинама. Синдикални рад је огроман проблем; једно је синдикат, а једно није. Дакле, како то функционише и како то комбинујете, искрено не знам. Дакле, видећемо.
Али гледајте, мислим да се ова трансакција затвара. Мислим да не постоји регулаторни начин да се ова трансакција заустави. Али главно питање, одговор на ваше питање, је колико брзо се затвара? Парамоунт мисли да ће ово бити затворено пре краја септембра. Мислим да би начин на који се акцијама тргује, са двоцифреним распоном до 31 долара, рекао да су инвеститори забринути да је ово К4 или чак К1 догађај 2027. И тако, колико дуго је ово заправо потребно да се затвори, и даље је питање велике дебате.
Тачно. Мислим да ће државе направити велику буку и извући неке уступке, посебно Калифорнију.
Али шта је уступак? Коју концесију бисте овде дали?
Могу да замислим гомилу. Мислим да Калифорнија жели да обезбеди да гомила радне снаге остане у Калифорнији, а не да се претвори у рад вештачке интелигенције. Мислим да ће наћи начин да извуку тај уступак.
Мислим да постоји много питања о томе да ли ће затворити парцеле, о чему стално причају, али никада у потпуности не потврђују да неће затворити један или два Парамоунт или Варнер лота. Много људи ради на тим парцелама. Постоји много тога што можете раскинути.
Не бисте много затворили. Ако нисте желели да поседујете две парцеле... Мислим, да, чуо сам приче о изградњи тематског парка на једној од њих. Али оставите то по страни, постоји много компанија које су у овом простору које би волеле једну. Мислим, Нетфлик би волео да поседује студио.
Да.
Нема сумње у то. Дакле, ако би постојао студио за продају, не сумњам да би играч који је у успону волео да поседује студијску парцелу јер су оскудни ресурси. Зато мислим да је право питање само ако не продају пуно, задрже га, да ли заправо настављају да снимају онолико филмова колико кажу?
Сада, погледајте, прави одговор би требао бити да ли или не снимате филмове за биоскопе. Морате да направите много више садржаја него што Парамоунт и Варнер Брос. Ако желите да будете играч у стримингу, морате да креирате дупло већи садржај. Можда није све то у Калифорнији. Нетфлик се бави глобалним садржајем. Граде огроман студио у Њу Џерсију.
Мислим да се мање ради о задржавању одређених послова у Калифорнији него о томе да ли ће доћи до великог повећања садржаја. Парамоунт каже да ће бити. Морају да направе много више садржаја него што праве данас. Сада морају да ставе свој новац где су им уста.
Ево мог другог врло тактичког питања о свему овоме. Том Круз снима филмове о немогућој мисији. Он снима Топ Гун филмове. Годинама је то радио са Скиданце-ом. Уверен сам да је веома узбуђен што има великог студијског партнера у Дејвиду Елисону. Није му дозвољено да пуца у било кога ко изгледа да је Кинез у тим филмовима јер је то велико тржиште за те филмове. Ово је питање културног рата годинама. Правимо велике блокбастере и можда брусимо ивице да не бисмо увредили кинеску публику.
Ови инвеститори ће бити блискоисточни. Кога ће Том Круз снимати у овим филмовима? Зато што то изгледа као још једно важно питање културног рата у које се породица Елисон сусреће.
Реалност је једна, они неће ни коментарисати ко ће заправо бити инвеститори. Дакле, не знамо одговор на то. Да видимо ко су инвеститори. Наводно, ови инвеститори немају власт или немају могућност да гласају о било чему или да имају било какав утицај.
Да ли имају благ утицај, очигледно је питање многих дебата за које сам сигуран да ће регулатори имати теренски дан. Али, погледајте, на крају дана, постоји много садржаја који треба да се креирају. Постоји много садржаја који немају ниједан од проблема о којима говорите.
Само кажем у Топ Гун: Маверицк, он проналази расходовани Ф-14 у бази.
Наравно.
Постоји само једна земља са расходованим Ф-14 у бази. Буквално видим да на овај проблем можете указати ЦНН-у, и мислим многољуди су указивали на овај проблем на ЦНН-у, али ако желите блокбастере које Елисон жели, ви заправо улазите у геополитику на још један врло специфичан начин.
Наравно.
И можда имате базу инвеститора који не жели да уђете у њу на тај начин.
Видите, не мислим да је инвеститорима стало до геополитичког колико их је стало до једне ствари, која заправо развија овај посао. Дебата инвеститора је заиста једна ствар. Сви знамо да су ове компаније дебеле и могу да смање тоне трошкова. То су сви доказали. Оно што нико није доказао је да заиста можете расти, одрживо развијати ове послове.
То је оно што инвеститори желе. Можете ли да направите одличан садржај који људи желе да виде, који покреће претплатнике, који води ка добром дугорочном стриминг бизнису који може да превазиђе колапс наслеђених предузећа у вашем власништву, оних са којима не можете ништа да урадите? Не можете-
Да.
Мислим да нећете навести више људи да иду у биоскопе. Нећете натерати више људи да се претплате на линеарну ТВ. Тренутно не можете да решите ендемске проблеме у овој индустрији. Питање је да ли можете да изградите нови посао довољно велики и да расте довољно брзо да надмаши коцку леда који се топи? То је питање број један.
Дакле, овде желим да завршим. Ово је велика идеја на коју смо долазили све ово време. Када причате о колапсу великих предузећа, моја теза је да је пропала њихова дистрибуција. Све је завршило на дистрибутивним платформама које вам у основи не плаћају новац.
Нетфлик је последња одлична платформа за дистрибуцију која плаћа високе цене за садржај. Све остало вам ништа не плаћа. ИоуТубе ће вам можда платити неколико долара јер су почели са програмом за креаторе, а не могу да га искључе. Али ИоуТубе Схортс плаћа цену која заправо није ништа.
Мета вас плаћа буквално нула.
Да. Инстаграм вам плаћа буквално нула.
Нула, буквално.
ТикТок, можда.
И даље преносите садржај. То је најбољи део тога.
И сви то још увек раде. Постоји армија тинејџера који ће радити бесплатно, и то је оно против чега се борите, без обзира на све. Многи људи су смислили начине да у том окружењу изграде различите врсте бизниса, од којих се неки скалирају, а неки у којима се повећава квалитет производње. Сада постоји универзум ток емисија на ИоуТубе-у који су смислили како да направе ствар која личи на касноноћни талк-схов са таквом структуром трошкова у тој економији када вам дистрибуција не плаћа новац.
Како неко ово решава? Како да добијемо филмове када могу да отворим ТикТок и бесплатно видим већину неколико добрих људи? Чини се да није важно када могу да отворим Инстаграм, а крађа ИП-а је толико распрострањена да креатори праве АИ видео снимке са славним личностима лево и десно. Чини се да то није важно, и нико га не гаси. Проблем дистрибуције је тако велики.
у праву си. С друге стране, то је заправо релативно једноставан одговор. Учините садржај који људи желе да виде. Мислим, погледајте КПоп ловце на демоне. Вероватно није уметнички најневероватнији филм који сте икада видели. Али креирате садржај који има добру музику, занимљиво приповедање, нешто свеже и ново што изгледа другачије од онога што су видели раније, а имали сте хит који је био највећи филм прошле године са великом разликом. Никада нисам играо у биоскопима. Да, знам да је било у биоскопима неколико викенда-
Отишао сам са ћерком. Било је-
Далеко највећи филм 2025. био је Нетфликс филм. То је нешто чему се Холивуд заиста није прилагодио. Видите, разлог зашто је био толико велики колико је био, верујем да је филм био добар и све то, али заправо мислим да су Јутјуб, друштвени медији и Спотифи имали огроман утицај на ширење садржаја и стварно убрзање досега.
Мислим, мислим да је то једна од ствари које видите. Хитови су све већи него икада раније. Проблем је што су све мање и даље. Разлог зашто је Нетфлик био успешнији од свих осталих је тај што много више шутирају на гол. И тако, све ово се враћа на то, ако Елисон жели да буде успешан, мора да шутира много више на гол, јер је ово много тежи посао, али ипак можете имати успеха.
Да.
Висамо треба да направите много удараца ка голу и створите гомилу садржаја који одржава људе ангажованим сваки дан.
Па, Рич, имам осећај да ћемо ти и ја разговарати о овом послу док буде пролазио кроз одобрења, а затим и извршење много, много пута у годинама које долазе. Хвала вам пуно што сте на Декодеру.
Хвала вам што сте ме примили.
Питања или коментари о овој епизоди? Јавите нам се на децодер@тхеверге.цом. Заиста читамо сваки емаил!
